2022年8月19日

『トップガン』は空軍じゃなくて海軍の映画っつってんだろうが!とツイートしたら本物の米海軍と海兵隊がまさかのお気持ち表明

実は見てない、見に行きたい
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波紋愛 @Hamon_ai

たまにヒコーキも描いてるぎゃる絵描きです。イカロス出版より単行本『萌えよ!ドイツ空軍』発売中。ヒコーキ関連のお仕事募中。 いきなりタメ口きくお方、礼儀を失した話し方が染みついている様なお方は問答無用でブロック対象どすえ。 シヴ【pixiv.net/users/255391】 R18アカ【@vf331Bobcaters

波紋愛 @Hamon_ai

「『トップガン』は空軍じゃなくて海軍の映画っつってんだろが!」 pic.twitter.com/EVQMjSYzMX

2022-08-17 17:24:47
拡大
まとめ 『トップガン マーヴェリック』熱量の高い感想等まとめ 全部RTしたいけどTLが壊れるのでtogetter使いました。公開初日の5/27から6/12まで時系列順にまとめています。ネタバレが含まれる呟きは出来るだけ避けたつもりですが自己責任で。 27625 pv 71 3 users 54
チャームくまこ🇮🇹🔔👖💙💛 @goodblue980

すいません、今の今まで『トップガン』は空軍の映画だと思ってました… twitter.com/hamon_ai/statu…

2022-08-19 07:08:48
DXアカリサ鐘馗 光る!音が鳴る! @DORIKYASU20000

@Hamon_ai まぁ陸軍と海軍が中悪過ぎて 陸軍でも空母みたいなの持ってた 極東の島国有るから多少はね?

2022-08-17 22:20:26
ばっしー @r2d205635579

@Hamon_ai アイアンイーグル(イーグルではない) のことも 少しは思い出してあげてください

2022-08-18 19:26:35
とん平 @VrlTyYpqBtwBv4Q

@Hamon_ai グリーンベレーとシールズはどれに入るんですか??

2022-08-18 19:27:50
衛府太刀 @efunotachi

@VrlTyYpqBtwBv4Q グリーンベレー →United States Army Special Forces (米陸軍特殊部隊群)なので米陸軍 SEALs →United States Navy SEALs (米海軍SEALs)なので米海軍 となります。

2022-08-19 02:27:03
シン・寝不足気味なヤライさん(19式昌子おばさん仮称β型)🐈 @sasaraisan1

米空軍&航空自衛隊広報「知ってる」(映画館入り口に広報ブースを設置しながら) twitter.com/Hamon_ai/statu…

2022-08-18 17:59:43

これ以上ない共感ツイート

在日米海軍司令部 @CNFJ

本当に、いつもこんな気持ちになります😉 twitter.com/Hamon_ai/statu…

2022-08-18 12:27:43
在日米海軍司令部 @CNFJ

日本にある全ての米海軍の陸上施設と、ディエゴ・ガルシア海軍支援施設、シンガポール地域調整部隊を指揮下に置く在日米海軍司令部は、管轄区域での米海軍の活動をサポートし、海上自衛隊との調整窓口を務めています。Twitterで米海軍の活動や、日本にある米海軍基地でのイベントをお知らせします。

cnic.navy.mil/regions/cnrj.h…

神楽千尋 @Chihiro_Kagura

マジやった。 随分昔に観たけど空軍思ってたわ。 twitter.com/CNFJ/status/15… pic.twitter.com/tJolv8p4ZH

2022-08-18 23:02:25
拡大
ネワノ @One_of_Engineer

@CNFJ こんな感じで志願者掠めに来てますし… 心中、お察しします。 twitter.com/miami_rick/sta…

2022-08-18 13:07:03
波紋愛 @Hamon_ai

@CNFJ 引用恐れ入ります<(_ _)>

2022-08-18 13:33:19
波紋愛 @Hamon_ai

@CNFJ お気持ち代弁したお駄賃にフライト・オペレーション中の空母乗せて下さい(ФwФ)(こら

2022-08-18 14:13:40
リンク nikkansports.com 「トップガン」の舞台サンディエゴは基地の街 ミラマー海軍基地の航空ショーは圧巻 - ラララ西海岸 from LA - 釣り・趣味・旅コラム : 日刊スポーツ トム・クルーズ主演の映画「トップガン」(1986年)の36年ぶりとなる続編「トップガン マーヴェリック」が27日に公開されましたが、舞台はロサンゼルス(LA)… - 日刊スポーツ新聞社のニュースサイト、ニッカンスポーツ・コム(nikkansports.com) 22

海軍と海兵隊も違う件

犬の飯 @iunomesu

男「海軍と海兵隊って一緒じゃないの!?」 twitter.com/CNFJ/status/15…

2022-08-19 09:13:17
M字マン @M40122951

@CNFJ トムにSemper Fi!と言って貰いましょう

2022-08-18 13:12:45
残りを読む(15)

コメント

Eizo @hidemin01 2022年8月19日
そもそも出てくる戦闘機がF-14やF/A-18の時点で空軍じゃないの明確だよね。
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2022年8月19日
新旧どちらも空母の甲板から飛び立つシーンで始まるのにどうして空軍て思えるんだろう…
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年8月19日
海自にも航空機あって航空部隊がおるもんなぁ。空軍ができる前の時代でも陸軍航空部隊はあったわけだし。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年8月19日
HTkFVMg9pVG1sRy イメージとして、陸海空がきっちり区分けされてる、というのがあるんだと思う。航空機を使うのが空軍しかない、という。軍事興味無い人はそんなもんだと思うよ。
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寝落ち武者狩りの萩鶴 @shukaku_Isuzu 2022年8月19日
日本でも先の大戦では海軍、陸軍にそれぞれ航空隊を持ってたね。 今では陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊と陸海空と分かれてるので誤解されやすいかもね。航空自衛隊=空軍としてイメージが出来たのでこの映画シリーズも誤解されやすいんだろうね。
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GEL @GELGELGE 2022年8月19日
HTkFVMg9pVG1sRy 飛行機だから空軍! 現実問題として、映画でもゲームでもなんでもいいけど、各軍がどういう部隊を持ってるのかっていう大まかなイメージすら持ってなければそれくらいの認識になると思うんだよね。
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柳瀬那智(オタク社労士) @nachi_yanase 2022年8月19日
ネタとして笑う分にはいいけど、あんまりうるさくしすぎると「これは電車じゃなくて気動車だつってんだろ!キハ261!見て分かんないのかよ!!」みたいなのと同じになっちゃうんで、まあほどほどにしときましょう。
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とらとら @tigre2_ 2022年8月19日
映画ってこういう娯楽だったよなと思い出させてくれたよ。めちゃくちゃ面白いから是非トップガン無印を予習の上で映画館へ行こう!
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悪性の腫瘍 @akuseisyuyou 2022年8月19日
海兵隊もトップガンにパイロット送り出してるけどね。
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2022年8月19日
前作のトップガンが存在したミラマー海軍航空基地は、私が2005年に航空ショーを観に行った時にはもう海兵隊航空基地になってました。
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柳瀬那智(オタク社労士) @nachi_yanase 2022年8月19日
とはいえ、軍事にそこまで詳しくない人(おそらく日本人の大半)が軍用飛行機を見て、これは海軍の機種か空軍の機種か、なんて分からんでしょうし…(もちろん私も分からない)
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🍵 @botanicalost 2022年8月19日
「空軍だけど空母で海に出るよ」じゃなくて「海軍だけど戦闘機で空を飛ぶよ」の形に落ち着いたのは何でだろう 海軍が空飛んだ方が諸々効率が良いのかな
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K @gontyan501 2022年8月19日
とはいえあの作戦、巡航ミサイルで直接攻撃は駄目だったんだろうか…
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月19日
でもさ、一般向けにはなんかかっこいい飛行機ってだけで何軍とか気にしてる人いないと思うよ。 トップガン便乗だろうカッチョイイジャケットにF15やF14といった各種のワッペン貼ってあるの着てた知り合いがいます
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とろろ @ein18790314 2022年8月19日
botanicalost 大前提として、軍隊ってのは世界共通で古今東西、陸海空で仲が悪い。とても悪い。ありえないくらいに悪い。文化も違うし、予算の取り合いの影響が特に大きい。 そんな訳で、海軍の船に空軍の戦闘機を乗せるのは効率が悪い!という海軍の主張が認められ、海軍独自のが空母航空団がいる。ちなみに世界で二番目に強い空軍はアメリカ海軍、という有名なネタが有る。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2022年8月19日
三軍の横連携が完璧という前提で効率化を求めて役割を明確に分けたとしても、空母艦載機は海軍所属になりそうだよなぁ
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年8月19日
まぁ、F-35の時代になるとどっちの所属になるのかの判断がぱっと見では分からなくなるな
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年8月19日
HTkFVMg9pVG1sRy こういう奴も「作業画面だけ見せてどのイラストアプリケーションか」を当てさせると区別がつかないんだよな。 つまり専門外は誰しも知らないし興味ない。
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杏☆ジャム @anzucandy 2022年8月19日
それはそれとして元ツイの絵の勢いがとても好き
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ご飯 @yakuyo_gohan 2022年8月19日
空軍が海軍の船から飛び立ってるんだろ?ってイメージでした。まあ、そこまで考えて観てませんでしたが
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月19日
botanicalost というかさ、空軍ってのが陸軍から発生したのよ。
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年8月19日
botanicalost 米軍の場合、「陸軍航空隊」が太平洋戦争後に分離独立したのが今の空軍。海軍は元々自前の航空戦力だったので
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年8月19日
ちなみに俺はトップガンのこと「なんかアメリカ人が飛行機載ってるやつ!」としか知らないぞ!
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シュードラ @shibata105 2022年8月19日
ヨットでへろへろになって「あなたたち海軍でしょ!」ってヒロインに言われるシーンがあった(はず)
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アオカビさん @Penicillium_ch 2022年8月19日
botanicalost たぶん指揮系統を統一するため。軍隊が違うと指揮系統が異なるので、別々だと色々と支障を来すと思う。
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2022年8月19日
botanicalost エリア88で空母が登場したときには「空母の乗務員は飛行機乗りである前にまず船乗りであることを求められる」ってモブの誰かが言ってましたな。作中では、それまで陸上基地の経験しかなかったパイロットが船酔いで使い物にならなくなる描写もあって、「ありゃ海軍の基礎訓練からやり直さないとダメだな」ってネタにされてたし。
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かおひとPトレーナー @m5wew0Fle59JKyF 2022年8月19日
まあ、普通の人(?)は、空を飛ぶから空軍、武器を積んだ船は戦艦、地上を走る武器は戦車くらいの認識だからしょうがない。
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2022年8月19日
ein18790314 単なる比較として、東西アジアなど地球の反対側で単独で戦う場合(空母は使えるけど他国の空軍基地は使えない、ディエゴガルシアも海軍のみ使用とか。)、空軍と海軍とどっちが戦力投射能力高いんでしょうね…
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とろろ @ein18790314 2022年8月19日
gontyan501 ストーリー上の制約としては、施設が地下で強固なため、巡航ミサイルでは届かないので直接攻撃必須、しかも2連撃、という展開ですね。 現実でアメリカが本気を出すなら徹底的に防空網叩いた上で制空権取ってバンカーバスターをクソほどブチ込むでしょうけど。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
引用ツイ、本家きていてわらう(初代『トップガン』ラストの作戦の空母はディエゴガルシアからでる)、空軍ががちで浚いにきていてさらにわらう。容赦ないw
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さしみ @05A5H1M1 2022年8月19日
hidemin01 それでわかったらもうミリオタなんよ
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
akihirosato1975 空軍の女性パイロットが空母におりられなくておたおたするエピもあったような。映画のあとミリオタのかたがたが感想を述べておられるのを読みましたが「アイスマンも大将までなったからにはどこかで輸送艦の艦長を2年くらいやって飛べなくてぐぬぬしてたんだろうな」というのがほろにがく笑った。マーヴェリックがずっと大佐なのもその手の昇進に不可欠な転属全ツッパの結果なんでしょうね。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2022年8月19日
映画見てないから、トップガンって大戦果を挙げた人のことだと思ってた。学校の通称なのね
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Calucifer🌲 @Chigami 2022年8月19日
HTkFVMg9pVG1sRy 軍詳しくない自分は空軍が空母持ってない理由も海軍の空母から空軍の飛行機が飛び立たない理由も説明できないのでそういうことかと
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篝鳴-kaganari- (BS派@低浮上) @kg_ssr 2022年8月19日
nachi_yanase トップガンが海軍映画だとわかっていて、かつ戦闘シーンが好きで何度も見ていても、やっぱり機種の見分けなんてついてないのですよ……ライト層なのでそんなものです。
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天然パーマネント @b10239999 2022年8月19日
ガーン界の頂点、トップガーン
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とろろ @ein18790314 2022年8月19日
uHpKUnFoBvEzwHC B-52を飛ばすのも吝かではない大規模攻撃になると、エスコートとしての空母が必要になるので協力しないとそもそも成り立たないですし、牽制だけなら空母打撃群のみでいいですけど、あくまで統合運用が米軍の強みなので、単騎での強さ比較、は難しい気がします。強いて言えば遠方になるにつれ、空母打撃群の優位性は強くなるかなーと。
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着弾観測(●ー●)CV堺雅人 @chakudan 2022年8月19日
覚えてもらわなくてもいいけど、自衛隊も陸海空共に固定翼回転翼の航空機を装備していますです。はい
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年8月19日
空を飛んでいたら何でも空軍でええやないの。非軍オタや子供さんにとってはそれが道理よ。
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Eizo @hidemin01 2022年8月19日
05A5H1M1 その程度までは一般常識じゃなかったのか。ミリオタってのは同型機のA型とB型をぱっと見分けられるレベルの人だと思ってた。
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篝鳴-kaganari- (BS派@低浮上) @kg_ssr 2022年8月19日
Chigami そのあたりは、このあたり ein18790314 が理由ですね。基本的に仲悪いのです。
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inu @inu1122 2022年8月19日
ハリウッドは定期的に軍隊宣伝映画が出てくるので、今回はどの軍隊が制作協力してるんだろうと調べると面白い
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年8月19日
botanicalost 海兵隊が海軍から独立した軍種になったように、空軍は陸軍から独立したので
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悪性の腫瘍 @akuseisyuyou 2022年8月19日
空軍と海軍が仲が悪いといっても電子戦飛行隊は共同で運用していることもあります。前の席に海軍パイロットが座って後ろの席に空軍オペレーションが座ってるとか。ただ階級の呼称がややこしくてちょっと混乱するとも言ってました。
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響改二 @Emmeria765 2022年8月19日
gontyan501 巡航ミサイルってのは要は『人が乗ってない特攻機』なので、普通の人がイメージするミサイル(時速2000km↑)と違って割りとノロノロ飛ぶ(時速800km程度)から簡単に撃墜されてしまうのだ
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とろろ @ein18790314 2022年8月19日
komad333 それでも十分に楽しめるんだから問題ないぞ!深く知ると楽しみが広がるってだけだ!
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月19日
そもそも航空母艦から陸上機が飛び立つ&着艦するのは非常に困難ってのも一般的には知られてないことかもしれない。 さすがにジャンボ機ま無理でもF15くらいなら運用できそうに思ってるのではないか
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骨格 @black_nasbee 2022年8月19日
トップガンてブルースウィリスが銃ぶっ放したりヘリ爆発する奴だと思ってた
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篝鳴-kaganari- (BS派@低浮上) @kg_ssr 2022年8月19日
陸海空、どこもが持ってるのはヘリくらいだろうか。(型番は問わないものとする)
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2022年8月19日
ebcdic_ascii ちなみに海兵隊の航空ショーで展示されていた航空機はこんな感じ。A-10とかF-117とか。 https://bit.ly/miramar2005
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響改二 @Emmeria765 2022年8月19日
nachi_yanase まあ機材や燃料費は映画会社持ちとは言え、忙しい中で人員と機器の都合をつけて、シナリオの監修や助言をして、やっと出来た映画が完成して喜んでたら横から空軍に手柄を全部掻っ攫われていく海軍の気持ちも少しは分かってあげて下さい……(ちなみにもっと悲惨なのが陸)
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年8月19日
空を飛ぶものは全て管理していたドイツ空軍だが、自前の機甲師団も持ってる。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年8月19日
kg_ssr 見た限り、偵察機として航空機持ってるな陸自も
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でき🌂 @dekijp 2022年8月19日
厚木海軍基地の話になった時に、「厚木に海無いじゃんw」って言われた話とか。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月19日
まあ、細かいこと言いだしたら、「きかんしゃトーマス」だって、「タンク式機関車トーマス」(Thomas the Tank Engine & Friends)でタンクのTだからトーマスでTだとか、いろいろ出てくることは出てくるんだけど細かいこと気にしてもしゃあないw
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年8月19日
よくよく考えるとWW2時に先進国で空軍持ってなかったのって日米ぐらいじゃないの?
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
nachi_yanase もちろんわたくしも詳しくないのでいきなり機体出されたらわからないですけど、そこは徴兵広告映画、ちゃんと冒頭に空母でてくるのでさすがにわかったです。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
dragonchicken19 米国ももってないです。当時は陸軍。
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ざっぷ @zap3 2022年8月19日
「陸上をなんかするため」に兵や戦車や航空機を持ってるのが陸軍。 「海上をなんかするため」に兵や船や航空機を持ってるのが海軍。 なんだよね。 だから海軍は海上兵器の担当部署とかではなくて、海でやることならなんでもやれなきゃ。必要なら飛行機も戦車も持つ。 んで空軍は他の舞台の使いパシリじゃない任務がいっぱい増えたから、独立してどこでもいける空軍が必要になった。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年8月19日
dragonchicken19 あれはゲーリング元帥が「空を飛ぶ物は全部空軍!」って我儘を通したからなのだ。 当然陸海軍からは恨まれたのだ。
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K @gontyan501 2022年8月19日
Emmeria765 ただ、敵航空基地の攻撃には普通に使っているんですよね… 防空網も強固とは言え戦闘機で突破できる程度なのでそこまで強くはない。
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2022年8月19日
アメリカ海軍の映画っていうと、実在した狙撃手クリス・カイルを描いたアメリカンスナイパーってのを挙げてみる
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あおぬめ @aonm11 2022年8月19日
そもそも「空母」って聞いたことあるけど、どこのもんでどんな役割かは知らないしなー(ミリミリ知ら) 「空」ってつくから空軍かな?とか思っちゃう。
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K @gontyan501 2022年8月19日
色々とツッコみたい点は山ほどあるが、トムクルーズや戦闘機カッケーで十分なのでヨシ! 結局娯楽作品なのでね…
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2022年8月19日
その点「ライトスタッフ」はいいぞ。マーキュリー計画のメンバーは、空軍3人、海軍3人、海兵隊1人という、軍事バランス()での配慮もなされているからな。陸軍?連中にはその辺の草でも(銃声)
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reesia @reesia_T 2022年8月19日
航空隊のある陸軍はイギリスを始めいくつもあるし、アメリカ海兵隊は海軍長官の指揮下にあるから海軍の管轄だし、イタリアやフランスでは海兵隊は陸軍だし、バハマは陸軍が存在しないし、語り出したら切りが無いから困る
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zoh @Neutrino_shower 2022年8月19日
Neko_Sencho 航空自衛隊の戦闘機乗りって、空母で発艦/着艦出来る訓練はしているんだろうか? アレスティングフックを使った地上滑走路への着陸は訓練しているみたいだけど、着艦はもっと難しいよね? あと、空自戦闘機にカタパルトに対応したフックはあるのかな? 無いならブライドルを付けられる? てか空母にブライドルワイヤーまだあるの?
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絢瀬swi📿🌔⚖NEXT▶︎10/8天下無双 @materialvenus 2022年8月19日
ゼロ戦も空軍だと思ってた人手を上げて!(挙手) (艦これで初めて海軍だと知った)
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たこね @Takone80 2022年8月19日
gontyan501 いやこれ映画。フィクションのエンタメなわけで巡航ミサイルじゃトップガンじゃなくミッションインポッシブル名乗ろうってお話になる 後エリア88で一回だけリアルなレーダー索敵からのロングレンジミサイルで敵機を撃墜するお話があったのだけど、当時も”リアルがー”って声があってそこに対して「こうなるが?」をやって見せたって説があったわ
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寝落ち武者狩りの萩鶴 @shukaku_Isuzu 2022年8月19日
名作「インデペンデンス・デイ」も戦闘機が主力となって宇宙船と戦う描写があるので、空軍のイメージとして定着した可能性もあるかも…(そもそも主人公は海兵隊の方だし…)
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赤べこ @akabeko7654 2022年8月19日
shibata105 ヘロヘロというか2人でエンジンのないヨットになって操作の一部を頼んで「分かった!で、どれ?」って言ってツッコまれたとこですかね 無印は未見なんでそっちにそういうシーンがあったらごめん
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_ @wholescape 2022年8月19日
現代においては、陸軍・空軍航空機と海軍航空機では燃料が違うんですよ。(海軍機は引火温度の高い燃料を使う。艦上での火災延焼防止のため)
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K @gontyan501 2022年8月19日
ein18790314 そのまま攻撃しても意味がないから排気口から投げて破壊とかでしたっけ?巡航ミサイルだとあれほどの精度を2連撃させるのは厳しいってな感じだったような…?少し前に見たのであやふやです…
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K @gontyan501 2022年8月19日
Takone80 いやーなんか理由付けされていたっけなーって思って… 低高度侵入も「防空網が強固ですべてを破壊するとした場合、先に(理由は忘れたけど)タイムアップになる」って理由があったので、そこら辺も設定されていたかも?と…
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とろろ @ein18790314 2022年8月19日
Neutrino_shower そもそも空母で使える機体持ってないです。ファントムおじいちゃんは引退しました。なので当たり前にできませんし、やる意味がありません。ブライドルワイヤは何十年ものはるか昔に無くなりました。
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BIRD @BIRD_448 2022年8月19日
nachi_yanase F4ファントム はアメリカでは海軍機→空軍機に改造と言う経緯を経てるので…
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2022年8月19日
gontyan501 ぶっちゃけると、スターウォーズ(ep4)のオマージュ
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K @gontyan501 2022年8月19日
Metaborough 陸軍はレッドストーンロケットの開発に携わっているから…
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Toru Watanabe @torugatoru 2022年8月19日
ふーん、海軍の中にある空軍の話かぁ(軍事的挑発
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2022年8月19日
zap3  うん。この話読んで「陸戦で空中戦やるのが陸軍、海戦で空中戦やるのが海軍という考え方でいいんだよな……」→「じゃあ空軍はどこで何する部隊なんだ……?」と今回ちょっと思ってしまった。 Wikipediaみてもいまいちよくわからん……。陸海にとらわれない哨戒任務とか?
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年8月19日
>まぁ陸軍と海軍が中悪過ぎて陸軍でも空母みたいなの持ってた極東の島国有るから多少はね?←これよく言われる話だけど実態は全然違って、あきつ丸が飛行甲板もってたのは現代における強襲揚陸艦の先駆けで当時揚陸担当は陸軍だから揚陸艦強化していった結果のあきつ丸なわけでそんなにおかしな事じゃないし。むしろあの時代に強襲揚陸艦作っちゃう辺りはむしろ先進的でさえある話だと思うが。
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Fatalwedge @Fatalwedge 2022年8月19日
britty ファントム無頼の神田さんも、初めて空母見たときに「あんな針みたいなところに降りるのかよ!?」とおののいてるシーンがありましたな。 普段2,700m(百里基地)もある滑走路使ってるのに対して300mそこそこの空母を見たならさもありなん。さらにアレスティングフック引っ掛かる範囲は当然もっと狭いわけで。
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K @gontyan501 2022年8月19日
sou_sitaku 主に陸上から陸上の敵を倒すのが陸軍(戦闘ヘリとか対空ミサイルとかはあくまで補助)、海上から海上又は海岸沿いの敵を倒すのが海軍、空中から航空機や船舶、陸上の敵を倒すのが空軍って感じかな?
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toget9999 @toget9999 2022年8月19日
映画観てないから知らないのだけど、流石に劇中では海軍と明言してるんだよね?
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2022年8月19日
更にややこしい事に、アメリカ海兵隊の階級の呼び方は海軍式じゃなくて陸軍式。
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年8月19日
sou_sitaku 歴史的経緯で行くと世界の空軍は元々陸軍航空隊が独立して空軍になった例が殆どなので空軍は陸地の空担当だと思う。因みにヘリなんかは未だに陸軍所属が多いので陸の空と言っても低空と上空とでは担当が若干違ったりもあるけど。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
sou_sitaku 空なんですけど、兵科として新しいので起源にいろいろあるということかと。陸軍の一部門から発展したものが多いようなのですが、英空軍のように、もと陸軍の航空部隊ともと海軍の航空部隊が合同して創設されたものもあります。この創設時にはいったん英軍全航空機が空軍隷下におかれたのですが紆余曲折して空母搭載航空機部隊は海軍に再び所属することになりました。
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神無月 @sanpai2929sii 2022年8月19日
空軍とか海軍は華やかなイメージだけど、海兵隊は任務が任務なだけに暗いイメージがあるな。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
toget9999 はっきりいってないけど海軍基地がでてくるし階級名も官職名も海軍だし海軍の徽章だし、だから知っている人はいわれる必要はない。知らない人はお好きにみたいな。
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ピグモン @gdtiomnbvf 2022年8月19日
shukaku_Isuzu ふと思ったんだが仮に今の日本が空母を保有する事になった場合、パイロットはどうするんだろう?
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由布来 @Juky_Snow 2022年8月19日
指揮系統考えると空母海軍空母乗り空軍は無理よな。空母を空軍が持つ場合護衛艦との指揮が崩れるし、海軍が艦載機持つ方が費用対効果的にもマシか。
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神代 静 @kamisiro_sizuka 2022年8月19日
hidemin01 装甲と大き目の火器が乗ってれば戦車っていう人が大多数な時点で無理でしょ
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ねこぶみ 可愛らしいおつむ @neko_bumi 2022年8月19日
トムクルーズが飛行機に乗って最高にかっこいい事だけわかれば十分。
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2022年8月19日
戦闘機は空軍、空母は海軍、どっちも米軍だし協力してるんだろうなあ ── くらいな感覚なのかも?
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K @gontyan501 2022年8月19日
そういえば最初の方に出ていたダークスターは流石に空軍管轄だよね… あんなの艦載させるつもりなのか…?
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すらーく @slarq 2022年8月19日
まあでもトップガン見て男の子が憧れるのって戦闘機パイロットだろうし、戦闘機パイロット目指して軍隊はいるなら海軍より空軍になるんじゃない?
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年8月19日
sou_sitaku 陸軍が飛行機使って敵の陸上基地を潰すのが陸軍の航空隊。 海軍が飛行機使って敵の戦艦や空母を鎮めるのが海軍の航空隊 って思ってくれたらだいたい間違いないのだ。
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大森小鉢 @xCORENLAmt4zIc5 2022年8月19日
海軍や海兵隊からリプに積み重ねてきた何かを感じて笑うw 普通は戦闘機クラスを運用するのは空軍って認識になのは仕方がない。戦闘機=空軍の先入観問題で言えば零戦が一般の認知度が高い一方、旧軍の知識は一般に浸透してないから日本軍に空軍はなかったというと驚かれる。いい加減に燃料を温存するために船で運ぶから海軍で運用していたと言うと、そんなもんかと納得してくれるけど、ちなみに陸軍で運用していたのは隼ね、と余計な事を言うと、えっ陸軍にも戦闘機?何で海軍と違うの?なんで空軍がなかったの?とマイナス地点に
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ツソ・旅にゃんころ(にゃんにゃん旅行道の修行中ver.2.2) @goldencat222 2022年8月19日
今度は軍用機とか戦闘機とか、爆撃機とか言い出すに違いない🤔
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まだら犬 @koh_ma_ne_inu 2022年8月19日
沖縄に移住したら映画館より段違いの音響で見放題だぞ
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中華鍋 @nabesi_ 2022年8月19日
飛行機で空飛んでる軍ならもう空軍よ(鼻ほじ
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瀬璃香 @serica975 2022年8月19日
まず、軍の戦う船は全部戦艦だし、空母なんて空を飛ぶって認識の人がいても普通なんだから無理をいってはいけない。空飛んで戦う乗り物なら全部空軍だろうと認識するのは普通なんだよ… 何なら空母から戦闘機類が飛び立つ話だって、空中の大型機から小型機が飛び立つイメージがフィクションで違和感なくすり込まれてると何の不思議もないんだぞ
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ピグモン @gdtiomnbvf 2022年8月19日
AlcoholicArai 戦前の日本軍だと、日中戦争の時に海軍航空隊が大陸にまで出張って空戦や爆撃をやっていたのが、少しややこしいですね。 ゼロ戦のデビューも中国戦線だし。
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Kuma0622 @okuma622 2022年8月19日
nachi_yanase でも北海道の人何見ても汽車って言うやないですかあ
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鼻フック @hanahook02 2022年8月19日
海兵隊と海援隊の区別もつかない
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年8月19日
sakusakutoux3 どっちかというと陸軍が輸送用とはいえ潜水艦を造ってしまった方がとんでもねえ気がする
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とろろ @ein18790314 2022年8月19日
gdtiomnbvf 既に導入が決まっている日本のF-35Bは空自が運用するとのこと。間借りするから。常時搭載じゃないから。ということのようです。なんならオスプレイも載せることになるので、陸自も混じります。
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今日も腹が減る @ya_aramaki 2022年8月19日
冒頭ナレーションで海軍だって言ってなかったっけ?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2022年8月19日
空飛ぶ空母が出来たら空軍でも良いかも知れない(まて
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2022年8月19日
皆さんすいません、軍オタの常識は世間の非常識と良く分かりました💦sou_sitaku非常識ついでに、米国の場合だと陸軍航空隊は地上部隊を至近距離から支援(近接支援)する回転翼航空機(ヘリコプター)が主体で、戦闘機や爆撃機のような固定翼機は主に空軍が運用します。一部に高名な攻撃機A-10は地上部隊の近接支援が主任務ですが、ヘリではないので空軍が運用してます。
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K @gontyan501 2022年8月19日
jigen_the3 米軍の飛行船アクロン、メイコンなどは米海軍所属(といっても空軍創設前だが…)また、架空の物語になって申し訳ないが)エースコンバット6で空飛ぶ空母が出てきたときは海軍所属でした…(飛行艇だったので船扱い) 逆に米軍のゴブリン(B-36に搭載する小型戦闘機)とかは空軍主導だったので、用途によって変わるかもしれないです。
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um @nanasi0003 2022年8月19日
それにしてもフットワーク軽いな、在日米海軍司令部の中の人
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Simon_Sin @Simon_Sin 2022年8月19日
botanicalost 海軍の空母に空軍の航空機を乗せると命令系統が複雑になりすぎて(艦長「飛行機を飛ばそう」→海軍司令部に上申→空軍と協議→空軍司令部が空母のパイロットに命令)発艦する前に戦争が終わっちゃうので海軍の空母には海軍の航空機がいい、ってことになったんす
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BIRD @BIRD_448 2022年8月19日
AlcoholicArai 日本陸軍所属の一式戦闘機(隼)が対艦特攻機として使用されて、(沖縄戦で)戦果上げたこともある。
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富士見野男 ワクチン3回接種済 @yasu43851374 2022年8月19日
ein18790314 仲が悪すぎて同じところから兵器を別々に購入したところがありましてね
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2022年8月19日
sou_sitaku なので米国の場合だと海洋を越えて他の大陸まで戦力を投射できるような固定翼航空機は空軍、陸の兵隊の直接支援に当たる航空機(主にヘリ)は陸軍て考えればだいたい当たりです。海軍航空隊は動く飛行場である航空母艦で海があるところ何処にでも出掛けてその海域を支配したり、米国本土から遠く離れて飛行場が確保できない所で陸上部隊を支援したりします。概ねこんな感じかと。(異論はあるかと思いますが)
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Simon_Sin @Simon_Sin 2022年8月19日
sou_sitaku 元々米空軍は陸軍航空隊だったんだけど、陸軍は航空隊を「近い距離の敵軍を攻撃して自軍の被害を減らすため」のものという大砲の延長の発想で使ってて、「敵国の奥深くにある工場を戦略爆撃して戦争を早く終わらせよう」という戦略爆撃は陸軍の考えとは乖離してきてたんだよね。だから戦後に空軍を独立させたの
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砂手紙 @sandletter1 2022年8月19日
最初の「トップガン」は「そっちの方から撮るのは危険だから(軍事機密だから、だったかな)」ということで、発艦のシーンは特定の角度からしか撮れてなかったんだっけ?
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cws @cws09993508 2022年8月19日
そうは言うが、かつては陸軍航空隊を海軍の空母から発艦させて本土空襲を行ってはいたんだよなあ。
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赤べこ @akabeko7654 2022年8月19日
ya_aramaki 吹替だと冒頭はナレーションだけど字幕だとあそこナレーションなしで文字がばーっと出てくるだけだから記憶の残り方は違うかも どっちにしてもヨットのシーンで言ってるから観てる人で勘違いしてた人はちゃんと見れてなかったんだなって感じだけど
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Simon_Sin @Simon_Sin 2022年8月19日
sandletter1 逆。トニースコット監督は空母の艦長に「夕陽が映えるから空母をもっと北向きにしてくれない?」と頼んだ。艦長は「そうすると航路が伸びるので何万ドルぶんの請求がいくけどいい?」と断ろうとしたら監督は「それでいい」と快諾。
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Mont-Blanc @Element06804713 2022年8月19日
マジかー!各方面にごめん言っとく。
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kj_mkmr @k_maltedrice 2022年8月19日
今の戦闘機は重たいから制御された墜落なんて表現される空母への着艦は艦載機(足とか強化されている)でないと耐えられないんでしたっけか。ゲームのパラサイト・イブで空母からF-15が発艦してたと思うし、ミリオタとかでない限りその辺の区別って難しいとは思う。パラサイト・イブの映像探してきたら、やっぱり空母(艦艇)からF-15が発艦してた。CG部分はアメリカだったはずなので、やっぱり一般アメリカ人でもその辺は怪しいんだろうなぁ。
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🦟双翅亭はえ太🦟 @2bthaeta 2022年8月19日
「航空戦艦」は空を飛ぶ戦艦だと思ってたやつ手ぇ上げて~
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tacosun @kagami4432 2022年8月19日
yasu43851374 陸軍が持っているからとほぼ同じ機体を作ったイギリス海軍の悪口はそこまでだ! なおその陸軍の機体の名はデファイアントといいます…
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ハイホー @Ho__Hi 2022年8月19日
ya_aramaki 冒頭だけでなく、「マーヴェリック」にはジェニファー・コネリーと海の上でデートしながら、「あなた海軍なのに船(ヨット)の操縦できないの??」って言われるエピソードまで入ってるんですが。「空軍じゃなくて海軍だよ!」って映画の中でも強調してるんです。
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loppo @lolololoppo 2022年8月19日
ちなみに海上保安庁は国土交通省の組織だから防衛省の海上自衛隊とは似ているようであんまり関係ないよ!ややこしいね!
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べるみーな @bellmina 2022年8月19日
NAVY SEALsと海兵隊が違うだなんて・・・
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K @gontyan501 2022年8月19日
lolololoppo アレは海の警察なので、国家間の戦いを想定しているものではないです… アメリカで言うとアメリカ沿岸警備隊が当たります。(アレは軍の一部らしいですが…)
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2022年8月19日
蛇足だけど愛と青春の旅立ちの主人公ザックメイヨ(リチャード・ギア)は航空(空軍)士官候補生学校に入学、教官のフォーリー(海兵隊軍曹/ゴセットジュニア)からメッタメタにしごかれる物語...
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杭打ち機 (生体再強化済) @P_Pile 2022年8月19日
とりあえずだ、ちょっと何言ってるか分からない>『劇場で金さえ出せばタダでトップガン観れるから』
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杭打ち機 (生体再強化済) @P_Pile 2022年8月19日
......(最初英語字幕版を観て吹き替え版を4DXで観ようと思ったら『字幕・戸田奈津子』ってでてきて「???」と思ったら英語字幕版だった、「やっちまったぁ」で折れて結局吹き替え版観てない。)
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年8月19日
この海軍総司令アカウント、去るところまで完璧……Twitterが上手い
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年8月19日
gontyan501 帰ってから久々にエースコンバットプレイしちゃったよ
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年8月19日
britty アイスの爆速メール返信には「出世するやつは違うな!」と関心しきりでした。あまりのエモさに重めな彼女みたいになってたけど
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刑事長/理事長@「ここは~」「ものべの~\(^o^)/」普及委員会 @DekatyouNy 2022年8月19日
botanicalost 空軍が後から出来たんですよ(第二次世界大戦なころに空軍はなかった)
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nullmajor @nullmajor 2022年8月19日
イタリアやフランスが有名で戦前の日本にもあった"国家憲兵"という概念も軍関係では一般的な日本人に説明するのが難しい。「結局、警察なの?軍隊なの?」とか言われると「いや・・・どっちでもあって、これは歴史的な背景が~」とかグダグダ長い説明をしないといけない。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
FluoRiteTWi あー。お話の都合とはいえ「出来る男は既読スルーしないんだ!」とは思った。あんな仲の悪かったふたりがなあってうるうるして全体にアイスの出てくるシーンはエモかったですね。
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2022年8月19日
飛行機は全部空軍で海軍ってのは船しかないと思ってたよ(マジで)言い訳するけど疎くて一ミリも興味ない人は割とこんなもんだと思うよ(そしてまたすぐ忘れる)
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2022年8月19日
なにがって米海兵隊太平洋基地のアカウントが(´・ω・`) 使ってるのが
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
Ho__Hi いわれたらそうなんだけどペニーとデートするところって最後のほうしか記憶にない。全体に重めのBL映画みたいな感じだし最初のほうのシーンは皆の心から早々に抜けるのではないですか。
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IJN(構成:新倉イワオ) @JapanNavy_Blue 2022年8月19日
マリンコーの映画は最高傑作が未だに『フルメタルジャケット』なところがそもそも問題なのではないだろうか
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年8月19日
ein18790314 まぁ太平洋戦争、口の悪い人に言わせてみりゃ「大日本帝国軍はまず常に陸軍と海軍とで抗争し、その合間に米軍と戦争してた」だしなぁ。
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shun0321 @shun0321 2022年8月19日
はえー、じゃあ海軍のトップエースと空軍のトップエースってどっちがつおいの?くらいにしか思えない自分にはミリオタの素質はなさそう(多分乗る飛行機も違う?)
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キツネコ @foxcat29 2022年8月19日
ein18790314 ミリオタの間のジョークで Q:太平洋戦争はどことどこが戦いましたか? A:日本海軍と日本陸軍 というのがあったと聞いた
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2022年8月19日
hidemin01 まず一般人は型式なんてわからんってとこからスタートで、型式がわかってもそれが何軍のどういう役割の航空機かってのはわからんのだ
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2022年8月19日
トム・クルーズかっこいいよね!ってので見に来る層と「トム猫こそ至高!」って言ってたのが「スパホかっこいいじゃねーか」とか言い出したり「な~んでF-35つかわないんですかねぇ・・・」とか言ってる層は同じ映画見に来てるけど全然違う人間なのだ
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年8月19日
海兵隊の最高傑作はエイリアン2じゃねえのかい?
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犬連結マン @nekokoala1 2022年8月19日
飛行機が出てきたらそれは空軍で、艦艇が出てきたらみんな戦艦さ。簡単だろ?
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寝落ち武者狩りの萩鶴 @shukaku_Isuzu 2022年8月19日
半世紀以上前に「提督たちの反乱」と呼ばれる騒動がアメリカにあったよな。 この騒動はアメリカ海軍が超大型空母「ユナイテッド・ステーツ」を建造しようとしたら陸軍と空軍に反対されて対立が激化し、最終的には同艦の建造中止、数名かが処分される事態になった。 建造中止になった同艦は「アメリカ空軍が唯一沈めた空母」と皮肉られたとも。 海軍、陸軍、空軍の関係がわかる出来事だと思うわ…
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瑶佳 @3p2u4 2022年8月19日
アメリカの公的機関の日本人向け(日本語)アカウントって、まともな(流暢な)日本語で安心する。完璧な日本語教育を受けた米国人または日本語を母語とする職員を雇う余裕があることを示すというか。いや当たり前かもしれないけど、どうして日本人向けの日本語工作なのにそんな文章で出せるの?というツイートが(主に東側諸国から)散見されるから…
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2022年8月19日
なお、空軍機が空母に載ってた国と時期はある。大戦間のイギリスね。そのために艦上機の開発や割り当てが恐ろしく制限されて、日米の艦載機が全金属の引き込み脚に進化してる時分に、みんな大好き複葉・固定脚のストリングバッグ(ソードフィッシュ)という、周回遅れな状況に陥った(戦闘機にいたっては……) 生産数も抑えられたから、装甲空母のイラストリアス級も、搭載数を抑えて防御に全振り(?)したんだそうな (隙あらば蘊蓄)
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2022年8月19日
hidemin01 カタギの皆さんは、戦車と装甲車の区別もつかんのや。戦闘機の見分けとか、無茶を言うたらアカン。
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名前はまだない @774rider 2022年8月19日
B-52が空母から発進できると思ってた政治家がいるくらいですからw
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筋トレナースマン@滅びよ人類 @m2_tanaka 2022年8月19日
hidemin01 それで分かるのはミリオタだけだって……
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hender @hender_u 2022年8月19日
子供の頃は「歩兵を運んでるヘリ」は空を飛ぶモノなので空軍(空自)から出てると思っていました、すみません
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うにぼおず @uni_boozu 2022年8月19日
空自や米空軍がイベントでDanger Zoneをかけるからまた刷り込まれてしまう罠
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IJN(構成:新倉イワオ) @JapanNavy_Blue 2022年8月19日
ちなみに海軍(つーか海事業界全般で)で「パイロット」というと基本的には水先案内人のことになるので海軍の飛行機乗りは「エ(ア)ヴィエーター」「エヴィエーションオフィサー」と名乗ったり紹介されることがよくある
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2022年8月19日
軍隊詳しくないから空から降ってくる陸軍とか空飛ぶ海軍とかどういうことなの?となる。
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どらすと @mobile_sheet 2022年8月19日
陸自を扱った有名な日本のフィクションというと「やわらか戦車」とか……序盤のマスコット路線から徐々にストーリー性をオビていって、空挺部隊編あたりから作者のミリ趣味ガンガン出てた気がする
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年8月19日
Fatalwedge 着艦といえばファミコン版のトップガン、各面の最後に毎度着艦決めないといけないんだけども、それが激ムズなんですよな…だいたい着艦と2面以降の空中給油で失敗しまくって残機減らすので、3面より後に進んだことなかった
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おやかた @oyakata3333 2022年8月19日
gontyan501 機体にはデカデカとNAVYのペイントがありますし、飛行場もチャイナレイク海軍航空兵器基地なので海軍ぽいですが、モデルとなったプロジェクト(SR72)は空軍主導っぽいので謎ですねぇ……
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2022年8月19日
hidemin01 syobonn_p111 bygzam_ma08s 戦国時代ものの大河ドラマの多さから「甲冑や旗印でどの武将かわかる人」の方がむしろ多かったりもしませんかねえ
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年8月19日
saginojoh 簡単に言うと航空隊の起こりは陸軍。目的は「飛んで上から敵軍見てこい(=偵察しろ)」。まぁ飛行機って欧米で発達した乗り物で軍の主眼は陸での戦いだったしな。なお爆弾積んで敵陣営攻撃しろ、相手の飛行機落とせ、なんなら敵の民間人多住地帯攻撃してこいはもっと後の時代のお話。
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シーチキン @DjaClJA85PTCa3R 2022年8月19日
syobonn_p111 まさに「トップガンはトムキャットでしょおー?」とか言ってたけど、1回目鑑賞後にあっさり「スパホもかっこいいじゃねーか」ってなりましたわ。ちょろい。
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K @gontyan501 2022年8月19日
oyakata3333 本当だ…見逃していた… にしても海軍は何を思ってマッハ10で飛ぶ有人機とかいう直線番長を作っていたのだろうか?
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年8月19日
saginojoh 空挺レイバー「どーも、空から降ってくる陸自です」
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年8月19日
わかってんねん、わかってんねんで、せやけど工藤。
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紅葉藤 @OldRiver222 2022年8月19日
うちの祖父が旧帝国海軍で、 セーラー服来て格好付けた写真残ってるから お船の人だったんだなぁと思ってたら、 海軍にはな、陸戦隊、特別陸戦隊というのがあってだな…… っていう話をこそっと聞いて、 海の向こうの南の方で、それはそれは悲惨だったそうだ…
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2022年8月19日
DjaClJA85PTCa3R じぶんもまさにそんな感じでしたねw
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orangepekoe @orangepekoe0710 2022年8月19日
Hirarinmac なんで当初は敵同士すれ違ってもお互い手を振ってたりとかなり牧歌的な奴だったとか。
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おやかた @oyakata3333 2022年8月19日
gontyan501 作中海軍の思惑は謎ですが、メタ的には、ライトスタッフのオマージュがやりたくて出しただけっぽい気もします
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メタボ社長 @50risa 2022年8月19日
この画像、むっちゃ使い勝手いいなあ。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2022年8月19日
gontyan501 現実には今のアメリカでああいうプロジェクトを担当するのはNASAや空軍なんだけど、マーヴェリックを乗せるために無理矢理海軍にしたんだろう。そしてこういう最高速度狙いなら普通は爆撃機などに積んで空中発進するタイプにするんだけど、海軍にそんな大型機はないから自力で離陸&上昇することにw
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年8月19日
昔は艦載機を関西機だと思ってました。西側の戦闘機!
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蝦夷王@人類みな兄弟、喧嘩もする @RU0YyDtJF7yM5Js 2022年8月19日
dragonchicken19 はっきり「あった」のは「RAF(英)」「ルフトヴァッフェ(独)」くらいかと。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年8月19日
OldRiver222 なんなら大日本帝国陸軍どころか米陸軍ですら普通に太平洋渡っていく艦艇持ってたしな。例え陸海軍が仲良し子良しでも簡単な上陸後作戦のためにも陸戦隊は必要だったかと。仲の悪い部署同士が「馬より安い」頭数がいればそりゃ互いにそれぞれの作戦に数投入したくなるだろうよ。自分ら東京にいるから命の危険感じないし。
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さくさく @3939saksak 2022年8月19日
空母の保有戦力だから海軍って説明すればいいのに上の軍ヲタのイキりが醜い。そういうとこやぞ!
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よもぎ@鰤嫌い好き @cataildragger 2022年8月19日
sakabe_arato ありがとうございます。YouTubeで検索してみて素朴な映像と音になんかいやされました。
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年8月19日
RU0YyDtJF7yM5Js >組織として独立した空軍を保有した主な国はソ連(1917年)・イギリス(1918年)・イタリア(1923年)・フィンランド(1928年)・フランス(1934年)・ドイツ(1935年)で、アメリカ・日本の2国は陸軍航空部隊(陸軍航空隊・陸軍航空軍)と海軍航空部隊(海軍航空隊)をそれぞれ主力航空戦力として擁した。 <その他ポーランド空軍も30年代にはあったはず。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年8月19日
dragonchicken19 陸戦主体だと陸軍と空軍を分ける必要があったということかねぇ。
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蝦夷王@人類みな兄弟、喧嘩もする @RU0YyDtJF7yM5Js 2022年8月19日
lolololoppo 当地では海保と海自の基地に陸自の駐屯地が市内にあって近隣に在日米空軍基地があるので(因みに民間の航路には被ってない)、航空機やヘリの音がすると「何かあったか」と思います。
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蝦夷王@人類みな兄弟、喧嘩もする @RU0YyDtJF7yM5Js 2022年8月19日
dragonchicken19 ありがとうございます。そこまで知識もなく調べるのも大変だったので、ご存知の方のコメントは貴重です。
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年8月19日
GX9900GUMDAMX 元々の空軍が陸軍の使いっ走り(偵察メイン)だったので、下手に空軍が無い方が空母機動部隊構想がしやすかったのではと愚考します。
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蝦夷王@人類みな兄弟、喧嘩もする @RU0YyDtJF7yM5Js 2022年8月19日
shukaku_Isuzu 「ドイチュラント」(艦種は失念)が沈められると拙いってんでヒトラーが改名させたとかありましたね。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年8月19日
三沢とかにいるのは空軍でいいのかな サンダーバーズが来てたような
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あげだしどうふ @oyoyo5i86i8 2022年8月19日
ここに沿岸警備隊と州兵と州防衛軍をいれて混乱させたい
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蝦夷王@人類みな兄弟、喧嘩もする @RU0YyDtJF7yM5Js 2022年8月19日
syobonn_p111 トム・クルーズがトムキャットに乗ってたってネタが受ける層もありそう。 F-14は形状が綺麗(「マクロスシリーズ」のヴァルキリィのモデル)で、F-15は汎用性に優れた名機。スーパーカブとかみたいに世紀の遺産に推したいですね。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
_Vorador_ 空軍です。日本ではレアな米空軍。あそこにしかいない。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
3939saksak まあまあ。上にもでてきますが英空軍みたいに海軍の空母に空軍の航空機のせてた国もあるんで世の中そうきっぱりすっきり明快じゃないんです細かいっちゃ細かいのですがそれをスルーできないのがオタなんですよ 知らんけど。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年8月19日
三沢にしか米空軍がいないのは知りませんでした なるほど兵士の住環境が他の基地とちょっと違う雰囲気なのもそのせいなんですかねえ 空自いましたね! 航空祭のときトイレに飲酒運転のお前のせいで隊全滅みたいな標語みたいなのがはってありました
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2022年8月19日
sakusakutoux3 強襲揚陸艦でも現代アメリカのそれは艦の所属は海軍で載ってる航空部隊は海兵隊だから、日本陸軍が持ってるのは不思議。日本海軍がそういった陸上戦力を持ってないかというと、海軍特別陸戦隊がいるし。結局の所、陸軍としては海軍の空母が当てにならないかしたくないから自前で作ったわけで(潜水輸送艦まるゆも同様)仲が悪い結果できた船というのは間違ってないのでは。
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おやかた @oyakata3333 2022年8月19日
そういやバトルシップ公開当時、あんなに海軍押し出してるにもかかわらず、海兵隊と区別ついてなかった人いたし、「海って入ってるから海軍も海兵隊もいっしょ」「空飛んでるから空軍」くらいの認識の人はいるんだろうなあ。
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おれすてす @nojima73 2022年8月19日
どなたかと思ったら波紋愛センセだったか。ミリの者だったとは存じ上げなかった。
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2022年8月19日
_Vorador_ 嘉手納、横田とかにもいますぜ…まぁ横田は空輸航空団なんで、ファイターいないですが…
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いいじまみずほ @mizuho_iizima 2022年8月19日
日航機墜落事故の時に横田に飛んできたC-130が墜落現場の火災を目撃した情報を元に、陰謀論唱えてる方々の中で在日米軍がヘリを飛ばしたと妄想を展開してる人達が居たけど、そういう方々って在日米軍の組織の違いを知らずに横田からキャンプ座間に指示とか、不思議な話を展開して閉口します。横田は空軍、座間は陸軍です。 まぁ横の連携が無いとは言いませんが、他国領域の航空機事故で勝手にヘリ飛ばす程、米軍は酷い組織じゃありませんし。
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刑事長/理事長@「ここは~」「ものべの~\(^o^)/」普及委員会 @DekatyouNy 2022年8月20日
otokoyama_rx たまに日本人向けに基地内の従業員募集の求人出てるんで日本語担当は日本人がやってるのでは?
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tmrtmrtmr @_tmr_tmr_ 2022年8月20日
海軍と海兵隊は区別つかんな。どっちだっけ。
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イベ茶だけ提督 @col_W1 2022年8月20日
dragonchicken19 1925年創立!海陸合同!氷原生まれビール育ち!スウェーデン空軍ッスウェーデン空軍をよろしくお願いいたしますッ! は、ともあれ、空軍設立の経緯は国ごとに違うので陸主体とか言い出すと「米帝の話やろがそれは!」みたいなことになる気が
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tmrtmrtmr @_tmr_tmr_ 2022年8月20日
3p2u4 日本で採用した日本人職員が担当してるのでは?
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赤べこ @akabeko7654 2022年8月20日
_tmr_tmr_ トムクルーズが顔役なのが前者、武田鉄矢が顔役なのが後者
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89siki @89sikin 2022年8月20日
逆に米空軍全面協力唄った映画って何があるかと思って検索したら「戦略空軍命令(1955年)」というえっらいシブイのが出てきた
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BIRD @BIRD_448 2022年8月20日
sonsyokukyuko なお「桃太郎 海の神兵」が海軍空挺部隊の話で、「空の神兵」が陸軍空挺部隊…
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2022年8月20日
そもそも陸海空軍が別の組織ってこと自体が一般市民にとってはわりとどうでもいいことなのだと思う。米軍とか自衛隊とかいう時わざわざ意識してないし。他にも警察が各都道府県自治体に属するものであるとか。
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2022年8月20日
独の太っちょ「空を飛ぶモノは、全て空軍のモノである」ということで、ドイツの艦載機は全て空軍所属。 >空母持ってる陸軍 装甲師団持ってる空軍はいかが?
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しぇりりん(スイミン不足) @m_sheririn 2022年8月20日
戦闘機だから空軍やん、って思ってしまうけど、空母から発進してるから海軍なのね…
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orangepekoe @orangepekoe0710 2022年8月20日
774rider B-52もJATO積みまくったら行けるかもね(無理)
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ドン底人生観チャンピオン @hot_rag_hituzi 2022年8月20日
okuma622 そりゃ方言だからね 地上走ってたのが汽車だけだった頃の名残だから違いがわかろうが分からなかろうが汽車って言うし、この場合違いが分かるか分からないかの話だから持ち出してくるのは違うでしょ
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orangepekoe @orangepekoe0710 2022年8月20日
ein18790314 一応F-35Bが空自預りにはなるけど、あれは純粋な空母艦載機からは少しズレるな
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ドン底人生観チャンピオン @hot_rag_hituzi 2022年8月20日
映画とかでちらっと出てくる動く機体の違いが分かるんだなミリオタは。好きこそなんとやらじゃないけど、普通に凄い。全然分からないから解説見て感心してる。
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orangepekoe @orangepekoe0710 2022年8月20日
shun0321 最近は一つの機体を派生させて、空母艦載機モデルを作るので割と近いですが、純粋な艦載機を作る場合もあるので、所属やその国の軍の方針にもよりますね
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乾也春海 @kanbaru 2022年8月20日
WW2当時の日本の航空戦力は「条約によって艦船の製造数を制限されているから、航空機で敵船沈めようよ」という発想から整備されているのでまず海軍から話が始まっているのですよね。
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orangepekoe @orangepekoe0710 2022年8月20日
_tmr_tmr_ F-35Cを使うのが海軍 F-35Bを使うのが海兵隊
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Toru Watanabe @torugatoru 2022年8月20日
ところで米空軍映画の代表は「エアフォース・ワン」で良いのでしょうか。
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m.t @Ellfas3 2022年8月20日
海上自衛隊の人員は航空部隊のほうが艦船部隊より多い、という話を聞いたことがあるな
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2022年8月20日
hidemin01 それが素人にはわからないんだよ……WWII軍オタだから何とかわかるけど。
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2022年8月20日
Ellfas3 海自全体の現員が、ざっくり43000人、内自衛艦隊に28000人とかになるんだっけかな? で、今だと護衛艦隊が約10000人、航空集団が11000人くらいのバランスになってたかなと。 海自は結構な航空海軍だから、実は仰るように護衛艦隊に比べたら航空集団の人員が実は多い まぁ潜水艦隊や掃海隊群あたりも含めたら流石にアレですが
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暴君虎 @Tyrannotiger 2022年8月20日
米海軍と言えば「JAG」と「NCIS」は外せない。
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ひろ @FAwedPi3Ownl6yS 2022年8月20日
オタク達がムクムクしててワロタw
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名前・・・ @takeshittuitta_ 2022年8月20日
hidemin01 残念ながら、それを知っている人は海軍と空軍と海兵隊が違うものだと既に知っている人なんぢゃ・・・
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kokomaro @kokomaro11 2022年8月20日
「ベストガイ」が航空自衛隊だったからみんな間違えるんだ(違)
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年8月20日
他に一般人に間違えられてそうなのはエアフォースワンだろうなあ(大統領搭乗空軍機を指すコードで、あの747だけを指すわけじゃない)
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プー嬢(ひまにゃんは白いゲルググ+Copperな車) @KATZE72Himahaha 2022年8月20日
akihirosato1975 それ、大佐のラウンデルはんかしら? ロイヤルネイビーの……(勘違いかな?)
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2022年8月20日
gontyan501 巡航ミサイルで敵飛行場を壊滅させる事は実際映画内でできてるわけですが、地下の核施設にピンポイントで貫通爆弾をぶち込むというのは巡航ミサイルでは不可能かと。劇中のように精度の良いレーザー誘導爆弾を使える戦闘機ないし爆撃機が必要です。
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2022年8月20日
gontyan501 モデルになったと思われる計画上の飛行機は偵察用らしいです
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kei-c @keishimiz 2022年8月20日
aonm11 航空母艦と聞いたら『ああ、空を飛ぶ母艦ね』って思うよね
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tama @tamama666 2022年8月20日
Penginumineko マジですか じゃあもしかして一般の人は大戦中の戦闘機見て、これ隼だから陸軍やな とか分からずプロペラ戦闘機みたら全部、零戦かセスナかフォッケウルフとかに見えてるでしょうか
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唯野 @tadano29 2022年8月20日
「フルメタルジャケット」をアメリカ陸軍の映画と言いながら紹介してきた友人に俺は何も訂正することができなかった
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唯野 @tadano29 2022年8月20日
だって「じゃあ海兵隊って何よ」って聞かれても、ミリタリーに興味ない人に短時間で適切に説明する自信が無い
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ドン底人生観チャンピオン @hot_rag_hituzi 2022年8月20日
tamama666 プロペラ戦闘機見たらプロペラついてる~!って思うよ
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kilo @unioken 2022年8月20日
海軍のネイビーシールズが内陸部で活動してるのがよく分からん。 海軍の航空機やフネのための情報収集とかの任務なら分かるけど、歩兵みたいな活動だし。陸軍とかの住み分けはどうなんだろ?
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2022年8月20日
tamama666 ゼロ戦知ってたらマシな方だと思いますよフォッケウルフなんて軍オタじゃなきゃ出てこないw
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月20日
ミリオタじゃないので結構知識がいい加減でここまでちょくちょくご迷惑おかけしていますがというわけでこれもうろ覚えなのでこの機会にお伺いさせてください。零戦じゃなくてゼロ戦が正しいんですか。皇紀二千六百年にちなんで零戦なんだといままで思ってました。
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2022年8月20日
britty まぁ零式艦上戦闘機(れいしきかんじょうせんとうき)が正式名なので・・・ 極論略称としちゃ個人的にはどっちでもいいのではっと・・・
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2022年8月20日
tamama666 自分ならフォッケが出てきた段階で素人判定しないかなぁw
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瀬璃香 @serica975 2022年8月20日
tamama666 ○○に見えてる ではなく 全部よく知らない(全然しらない)ので何か聞いたことある名前の奴思い浮かべて、こんな感じかぁ 程度でしょ。あちこちから出てる日本人がタヒんで気がついたらなんかゲームぽいシステムとかある異世界にいてチート能力もっててそれで活躍しますって作品、知らない人は全然見分け付かないしコレと言った作品名もあまり出てこないのも同じ(酷い例え)
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K @gontyan501 2022年8月20日
tamama666 ドイツ人ならfw190かbf109のどっちかが上がりそう…
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 2022年8月20日
britty 略称なんで正しいも何もないんだけど、海軍は英語呼称にそれほど忌避感のない組織だったのでゼロ戦呼びも一般的だったそう。英語は敵性語だから避けるって人はレイ戦って読んでただろうね
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 2022年8月20日
F414_GE_400 メッサーシュミットくらい出てくれば御の字だよね。ハインケル?貴様ミリオタだな!
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 2022年8月20日
tamama666 隼を見分けられる、っていうか知ってるだけでも軍オタで、普通は艦爆が出てきてもゼロ戦が爆弾積んでるくらいにしか思わない
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月20日
syobonn_p111 tarutaruzigoku そうなんですね。ありがとうございます。
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2022年8月20日
tamama666 少なくとも全く興味のない人は、日本の戦闘機はほぼ零戦って言いますよ。それしか知らないのですから。ゲーム機をファミコン呼びするおかんみたいなものです。フォッケウルフなんて知る訳ないじゃないですか~やだー。素人の方はメッサーシュミットすら知りませんよ。知ってる外国機といったら精々B29くらいじゃないですかね?
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2022年8月20日
Penginumineko 空襲に来た戦闘機をまとめてグラマンと呼ぶくらいが精々ですかね。
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 2022年8月20日
yamatotajimaya 軍オタでも小型機を見るとセスナ機っていっちゃうのを思うと、さもありなんって感じですな
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2022年8月20日
teppih 「リバティ24はこれよりコールサインをエアフォース・ワンに変更する!」
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年8月21日
gontyan501 モデルになったSR-71がマッハ3だったことを鑑みると、どんだけテクノロジー盛ればマッハ10有人飛行まで行けるのかと……あの開発チームを解散させるのはあまりに惜しい。鹵獲したUFOの技術を再現したとか言っても頷けるオーバーテクノロジーぶり
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2022年8月21日
地獄の黙示録のヘリコプター(UH-1?)は空軍所属でいいの? 教えてエロい人。
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2022年8月21日
FluoRiteTWi 一番ビビったのは直線飛行じゃなくて左旋回しながらM10を超えた所
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乱土(労馬|軽石庵) @karuishian 2022年8月21日
jigen_the3 あれは陸軍ですね。どっかにARMY、って書いてませんでしたっけ…
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年8月21日
GATEの地獄の黙示録オマージュシーン、「なんでケツの下にヘルメットしくんだ」「弾が当たらないようなおまじないだよ」と言ってるが、あの当時のヘリだと余裕で貫通するので実用。
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pintu_darurat @langsung_ke 2022年8月21日
関連?まとめ:ミーム化してる『花束でぶん殴る女性の絵』って誰の作品?→イタリアの新聞の挿絵で経緯も判明「カロリーの高い絵の時代」 - Togetter https://togetter.com/li/1933148
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Y.Itau @Zenryo_Itau 2022年8月21日
Neutrino_shower 現用固定翼機ではE-2C/D以外発艦不能じゃないかと。
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K @gontyan501 2022年8月21日
FluoRiteTWi x-43という無人機がM9.7を出しているので理論上は可能かもしれないです(有人である必要があるかは別にして) ただ、M9近くで脱出させて無事に帰還させることができているシステムはオーパーツって言ってもいいかも…
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年8月21日
Negative_IsGood あのシーン、現役大統領をワイヤーロープ一本で吊す以外は正しいんだよなあ
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addwisteria @futamori 2022年8月21日
ヘリはどの部隊も持ってるけど姉妹機種でも全然装備違うよな
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月22日
Penginumineko 素人ですけどスピットファイアも名前は知っています。実機をみてもわからない自信もあります。
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2022年8月22日
britty 楕円で構成される美しい翼を持つスピットファイアは一度見たら忘れられないはず(英国面に引きずり込め~) https://www.afpbb.com/articles/-/3053621
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カメの子07_🐬🌱💞🦩❇️👑 @westeye1182 2022年8月22日
陸海空で予算の取り合いとかで仲悪いとか聞くし、全部まとめて「軍」みたいにした国とか無いのかな
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年8月22日
oyoyo5i86i8 待って待って、州兵って州軍でしょ?その他に州防衛軍がいるの!?(混乱した
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2022年8月22日
britty バンナムやスクエニやファルコムのRPGやってるとそっち系の名前使われてること多々ありますから、知らない内に名前だけ知ると言うことはあるでしょうね。スピットファイアはFF6の敵にいますし、メッサーシュミットやフォッケウルフはテイルズオブデスティニー2の武器の名前に使われていたりします。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月22日
シカゴで実機みたけどだめなものはだめなんです。UKでそれらしいものが演技飛行してたらそうかなーとおもうけどUKだからですね。シルエットでわかっているわけではない。英国面はおかげさまでけっこう長いです。フォークランド紛争が決定的でした。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月22日
westeye1182 どうなんでしょうねえ……海軍省陸軍省等々だったものをまるっと防衛省にする国は現代けっこう多いです。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月22日
DoomDrakeV National Guard をふつう州兵と訳しますね。州防衛軍は State defense forces のことでしょうか。であれば別のものです。National Guard は連邦軍の指揮下に入りますが、SDF は各州政府の指揮下にあり決して連邦軍の指揮下に入ることがありません。
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ham_o @ham_o 2022年8月22日
DoomDrakeV 州兵は通常時は州知事の指揮下で暴動の鎮圧や災害での救援活動を行うんですが,戦争となると大統領のもと連邦軍の予備役部隊として働くんですよ。海外に派兵されることすらあります。そのため戦時の国防予備戦力として,決して連邦軍の指揮下に入らない州防衛軍が生まれました。
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大滝よしえもん @gyokusaiclub 2022年8月23日
Simon_Sin 米軍の場合、最初は陸軍航空隊(Army Air Corps)だったのが、大戦中の1942年から陸軍航空軍(Army Air Forces)に、戦後の1947年になってから独立した空軍(Air Force)と変遷し、更に陸軍でヘリなどを運用する部隊は陸軍飛行部(または航空支部、Army Aviation Branch)になっていてややこしい
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Super Jpn @JpnSuper 2022年8月23日
監督官庁(?)は、米海軍と海兵隊の場合、直接的には『海軍省』で(米国には『国防総省』の下に何故か今も『陸軍省』や『空軍省』もある・・)、同じく直接の担当大臣は『海軍長官』だけどね。
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Urushibara @tsuji_pneuma 2022年8月23日
本家の人がイケメンすぎる
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K.Kawazoe @_____zoe_____ 2022年8月23日
実際(どこぞのモルヒネデブのお陰とは言え)空母艦載機も空軍所属の機体だった軍もあるし、日本でもいずも型艦載F-35Bをどうする問題はあったりするので、「空母なんだから海軍だろjk」ってのはこれまた短絡的。
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future @future_truth 2022年8月23日
まあ、軍隊に興味ない普通の人は空軍や海軍の違いなんて、空軍=戦闘機、海軍=戦艦の認識しかありませんし(暴論。
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非モテ山 キモブ太朗 @htt_hirasawaui 2022年8月24日
劇中でも海軍って言うてなかったっけ?軍隊は分からんけど、観ながら「あ、海軍の話なんだーそういや空母出てたしな。」って思ったから作中でも示唆されてたと思うよ。
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たにやん@Gパン @appleseedjp 2022年8月24日
飛行機だから空軍ってのはよく聞かされるな。 空母の運用とかもう少し突っ込んで調べたらいいのになぁ。
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ばくだん @sms_tegetthoff 2022年8月24日
ジャガイモとソーセージと酢キャベツの国の国家元帥が海軍元帥に対して言い放った暴言「空を飛ぶものは全て私の支配下にある!」が、今も尾を曳いているな
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らりねこ @rarineko 2022年8月25日
陸軍としては海軍の提案に反対である
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