現在アフリカなどで見られる「キリスト教に改宗すると先祖は救われない」「"神"とか"精霊"を現地語に訳した結果概念がスライドしてる」問題

右近婆娑羅（うこんばさら） @Ukonvasara_GoH

@marukwamy 確かイエスさま、葬式やってる人に「生きている者よ、死んだ奴らはほっとけ！俺についてくればいのちの教えを与えるぜ！」って言ってませんでした？ 福音書で見たような。 まあ神の視点から見れば違うのでしょうが、俗世に生きる人間どもにとっては先祖への想いはなかなか割り切れませんわな。

ねこざらし @Su37yellow

@marukwamy そう考えたら｢ご先祖さまが地獄に落ちてるのに、オラだけ天国行くなんてとんでもない｣と跳ね除けた、昔の日本の庶民の皆様強すぎだろ！

下品な牛乳😹🍵👹(もふもふ同盟No.33) @MilkeyNooodle

「祖先たちが地獄にいるなら自分も地獄に落ちる」 と勧誘を蹴った子供の話好き twitter.com/marukwamy/stat…

Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

異教徒がキリスト教に改宗すると「異教徒のまま死んだお前の祖先たちは全員地獄におり、救済は不可能」という世界観を受け入れなければなりません。私の調査地のクリスチャンもそのことを教えると大体狼狽して一体どうすればいいのかと聞いてきます。でもそういう教義の宗教なのでどうにも出来ません。 twitter.com/petty_bonitas/…

2022-09-03 17:42:50

𐇭松山𐇧国虎𐇬 @B5N2_J_334

斉藤龍興だったか 領民だったかは そんなんで自分たちだけ天国へ行くのなら先祖の居る地獄へいく とつっぱねられた話し合いあったね twitter.com/marukwamy/stat…

古杣 @Chiyorozu_Info

@marukwamy 日本人「なんとかして先祖を救うことはできないんですか」 ザビエル「救う道も希望も全くありませんので、自分の救いのために一層努力してください」 pic.twitter.com/bRuJNXgSc4

拡大

ISHIDA BUNICHI @uizhackiinmuufb

戦国期の百姓が宣教師に「神が全能ならば、祖先の救済など容易いのではないか？」と問い詰めて辟易させた、という話を聞いたことがある。 twitter.com/marukwamy/stat…

あきたん @akitantw2

ローマ人の物語で、イスラムに改宗した息子がキリスト教の母と一回抱き合ってそのまま今生の別れをするエピソードとかあったな ヒンドゥーも改宗すると地獄行きだし、他宗教からヒンドゥーになるとカースト輪廻転生の最下層からやり直しらしい イスラムはその辺り他宗教からの信者獲得に長ける印象 twitter.com/marukwamy/stat…

サル化 @bot73109026

この教義は江戸時代のキリスト教布教でも多いにネックだったという。 そりゃそうだろう。 twitter.com/marukwamy/stat…

Ken Watanabe 🇲🇽🇯🇵 @wataken68

キリスト教は先祖どうこうは考えない宗教ですがね。儒教の考えがある東アジアではかなり気にします。韓国でこのような「先祖が地獄うんぬん」というのが受け入れられるのはそういうことです。また地獄に行って煉獄に苦しむというのは仏教の流れで、キリスト教ではあまり言われません twitter.com/marukwamy/stat…

raven @raven2020

戦国時代の日本でキリスト教の布教がいまいちだったのは「ご先祖様は改宗してないから地獄行き」という教義が原因らしい。20世紀の韓国で穏健派キリスト教会がこれをどうやって布教したのかは気になる。うまいことぼかしたんだろうけど。 twitter.com/marukwamy/stat…

who's news @whosenews

@marukwamy 宣教師が来るのが遅かったから地獄にいるわけだが、来るのが遅かったのも神の意志なんだろと問われて詰むという

べっちゃん @Becchan88

@marukwamy @hmx12k 日本に来ればクリスチャンやりながらお寺で追善供養できるよ！

周　健 @amaneken

@marukwamy 「お前の祖先たちは皆地獄にいるが、祖先を天国に送りたいのなら衆僧に飲べ物を施せ」 というのがお盆の由来の1つだそうです。

B_BLUE_HEARTS @BBH_X01

それを言ったら、釈迦の思想にも、そもそも先祖崇拝とか、先祖供養という概念はなく、先祖が地獄にいるならば、現世の人間がどうこうできる訳ではないのだが、輪廻転生があることで、「先祖は先祖で、自分でどうにかしてくれ」で終わるというww twitter.com/marukwamy/stat…

うろっつ＠自称労働者(デフコン3)未だ命知らず @urots427

めんどくさがりなんで、私は南無阿弥陀仏って一回言うたこと有れば、悪人でも的なので十分かなぁ、と。 twitter.com/marukwamy/stat…

あかしろきいろ @yuiop1956

イスラム教では当たり前の「宣教が届くまではノーカン」方式、なんでキリスト教では広まらなかったんだろう twitter.com/marukwamy/stat…

テラコッタ陶도애귤 @briqcouleur

ゆゑに先祖崇拝と合体した民間宗教になりがちなのはよくわかります。 ダンテの神曲でもそんな感じだけど煉獄があって、そこで信心を涵養すれば救済されるので悲観することもないように思うのやけれど。 同じ一神教でもムスリムのように、神の教えを伝えられるか伝えられないかは神のマターであり、 twitter.com/marukwamy/stat…

蒔鱈まりお💉💉💉 💉 💉 @tesoga_crasher

@marukwamy 日本だけでなく世界中でキリスト教が布教されたらマリア崇拝が起こる理由でしょうかね。

Ken McAlinn @kenmcalinn

地獄と救済不可能は割と後発な教義だけどね。ちなみにモルモン教は先祖を勝手に洗礼する儀式がある。 twitter.com/marukwamy/stat…

弄堂味道💉💉💉 @tavvio

いえ、リンボ界ないしは煉獄におります。地獄とは正確には「デウスを拒み抗った者たちが行く」ので、原則元はキリスト教徒です。逆賊が地獄に行くので、単なる異教徒は今風に言う学習センターとか労働改造所とか送られるか、クソ田舎で「聖人に学ぼう」とか百姓やらされるのです。（あれ） twitter.com/marukwamy/stat…

INT3（いんとさん） @INT3WIS3

あれ？それでブチ切れた改修者の為に開発されたのが煉獄じゃなかったっけ？ twitter.com/marukwamy/stat…

和泉瑠璃 @wordworldwork

ダンテの神曲ではたしか、イエス以前の旧約の優れた人は、キリスト教信者ではないからリンボまでだったが、イエスが復活までの3日間で救済し、天国の住人となった、とあったような。それなら、最後の審判で再臨したイエスは、たとえ異教徒でも正しい人なら救済しそうだけど。何が違うのだろう。 twitter.com/marukwamy/stat…

Rare Bird Type 0-ISTJ @RareBir17759393

@marukwamy 横リプ失礼します。 そのパターン一辺倒とは限りません。 カルヴァン派は、原則的には洋の東西を問わず、救われるのは神の判断によるので、先祖がどこにいるかは現世にいる者には判らないという見解になるはずです。

Kentaro Uchikoshi @ShimofusaSakai

@marukwamy カトリックも第二バチカン公会議で，異教徒のまま世を去った先祖が救われる可能性を認めましたね。｢聖霊は神のみが知りたもう方法によって、すべての人に復活秘義にあずかる可能性を提供されることを、わたしたちは信じなければならない｣と。 先祖が救われない教えに，人々は帰依しないのでしょう。