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ケータイコミック関係者による最近の電子書籍ブームへのぼやき

最後の佐々木氏の発言はこの発言への反応ではないけど、わかりやすいので入れてみた
電子出版 ケータイコミック 佐々木俊尚
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村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 09:40:35
解像度の問題を除けばそっちのほうが現実的かも。SD入るし。 RT ニンテンドーDSファミリの耐久性は異常 RT @junkoaile 例えばもしもiPadで教科書が見られたら? (via @poyopoyochan)
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 14:57:38
非プロな書き手がたくさん出てくると今のiphoneアプリみたいにコンテンツの価格破壊がさらに進んで食えないモノカキがさらに増えるかも RT @sasakitoshinao: 電子書籍化されたらそこにも非プロな書き手が入ってきて、本を書く力量を持った人がたくさん現れてくると思う。
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 15:17:05
電子書籍って今のケータイコミック業界の歴史を踏襲しそうで怖い。一強九弱な市場。タイトル買い狙いの作品作り。規制ギリギリラインを狙ったエロいコンテンツ乱造。高いロイヤリティーで間の人は儲からないとか。
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 15:35:58
ipadだkindleだとか騒ぐ奴らはPCな人ばっかりなので、ケータイコミックの存在のでかさを知らない。それは日本には6年前からあるでかい600億円のガラパゴス電子書籍市場であり、月に億の売上を出しているサイトが何社もあることを知らないで電子書籍が黒船のように語られる。
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 15:44:31
けどセルシスがamazonになっただけのモデルというわけでもないから難しいのよね。うわ...!だれだ! RT @igi3: 知ってる人もいると思いますよ、一部には…でもそのほうがビジネス上は好都合だったりw RT @fukuyuki: ipadだkindleだとか騒ぐ奴らは
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 15:46:31
でなきゃあんだけケータイサイトの広告がエロマンガで埋まらない。 RT @kj_ito: 知らなかった。すごいな。 QT @fukuyuki ipadだkindleだとか騒ぐ奴らはPCな人ばっかりなので、ケータイコミックは日本には6年前からあるでかい600億円のガラパゴ
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 15:57:03
御意。kindleが来る前に日本の電子コミックがすでに成熟期を迎えたのかもしんないと思ってた俺ガイル。どう考えてもkindleはガラケーよりたくさん売れない。RT @chu_HAMA: 同感です。ただ市場の踊り場に出てきた感ですね。ケータイで無料で遊べるソフトが増えてきたので、
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 16:02:15
わからない。確実なのはkindleとipadはガラケーほど売れない。大手のケータイCPがiphoneに消極的なのは「たかが国内で300万市場」だから。 RT @shalaku_j: iPadで見れたらもっと売れるのかしら? @dddaisuke: @fukuyuki
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 16:09:30
だって月額課金だもん。 RT @hiromk63: 既にアメリカの電子書籍市場より大きい。 RT @fukuyuki ipadだkindleだとか騒ぐ奴らはPCな人ばっかりなので、ケータイコミックの存在のでかさを知らない。月に億の売上を出しているサイトが何社もあることを知らない
しの(79.0) @raf00 2010-05-07 16:10:47
.@fukuyuki さんが電子書籍の現状を的確に説明されているので、電子書籍を考えたい人・語りたい人必読。
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 16:12:55
今はオーサリングもうかんないような気がします RT @matakeuchi: 以前オーサリング作業ベトナムで請けてました。RT @koita:@akhk:@fukuyuki ipadだkindleだとか騒ぐ奴らはケータイコミックの存在を知らない。それは600億円
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 16:16:28
逆に言うとオーサリング海外でやらんとアカンくらい日本の電子コミックは成熟市場なんですよ RT @fukuyuki:今はオーサリングもうかんないような気がします RT @matakeuchi: 以前オーサリング作業ベトナムで請けてました。RT @koita:@akhk
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 16:17:33
語りたいけど刺されそうなのでやめときます。 RT @akhk: .@fukuyuki どですか? RT @akky: 誰かケータイコミック市場について@Asiajin で書いてくれないかな。英語面倒なら訳します
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 16:19:12
ありがとうございます。 RT @raf00: .@fukuyuki さんが電子書籍の現状を的確に説明されているので、電子書籍を考えたい人・語りたい人必読。
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 16:32:07
できるお。けどガラケーユーザーは月額課金okだけどiphoneは… RT @dddaisuke: 今、両方できると思ってたんですが RT @mryo0826: だって、iPhoneじゃ少額課金とか月額QT @fukuyuki @shalaku_j @dddaisuke
しの(79.0) @raf00 2010-05-07 16:33:51
@fukuyuki ガラパゴスだ電子書籍元年だ旧勢力の抵抗だと、今年の電子書籍話はかなり無知から来る誤解をもって語られているので、こうした現状はもっと知られると良いなと思いますです(と、2年前までPCで電子書籍を販売する側だった身として)。
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 16:36:12
そーなんですよ。旧勢力な3大出版社も普通にケータイコミック出してますし業務提携までしてます。 RT @raf00: @fukuyuki ガラパゴスだ電子書籍元年だ旧勢力の抵抗だと、今年の電子書籍話はかなり無知から来る誤解をもって語られているので、こうした現状はもっと知られると
しの(79.0) @raf00 2010-05-07 16:43:12
コミックの紙・電子同時発売(講談社 アフタヌーン)や、デジタル配信オンリーのコミック雑誌(新潮社 デジコミ新潮Com2)など、大手は以前から積極的ですしね。 RT @fukuyuki: そーなんですよ。旧勢力な3大出版社も普通にケータイコミック出してますし業務提携までしてます。
しの(79.0) @raf00 2010-05-07 16:46:49
ガラケーの小さい画面で漫画を最大限に活かすために、アニメーションさせる手法も結構こなれてきていて、新しい読み方さえ提供できているし(オーサリングがその分大変らしいけど)。
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 16:47:24
アフィ払っても儲けでるのはエロだから。kindleはその問題が起こらないモデルなのでいいかも RT @char_bows: PC普及の原動力?ケータイコミックってなぜエロが多いのかしら。 RT @hiromk63: @weakboson @fukuyuki
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 16:49:33
もともとはKDDIと凸版でやる話しだったのにセルシスが入ってきて現在に至る大人の世界構造 RT @mryo0826: ついでに取次と印刷会社が携帯CPになっている事も皆知らずに騒いでる QT @fukuyuki RT @raf00 @fukuyuki
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 16:57:13
だと思う。 RT @mryo0826: そういえば、セルシスの最初のCPは凸版でしたっけ? QT @fukuyuki: もともとはKDDIと凸版でやる話しだったのにセルシスが入ってきて現在に至る大人の世界構造 QT @fukuyuki RT @raf00 @fukuyuki
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 16:59:56
6年前は閉鎖的だったぽいんですけど、今はそうも言ってられないくらい出版不況だし、比較的唯一伸びてるの分野だから。 RT @raf00: コミックの紙・電子同時発売(講談社 アフタヌーン)や、デジタル配信オンリーのコミック雑誌
しの(79.0) @raf00 2010-05-07 17:03:28
@fukuyuki 6年前はですね、まだPDFでの販売がメインだったので、大手出版社は乗り気ながらコピーされることを嫌って契約できていなかったらしいです(当時の営業からの話)。で、XMDFやKeyringPDFを積極的に導入していくことで彼らが参入する条件が整った。
村上福之 Fukuyuki @fukuyuki 2010-05-07 17:06:27
しー!wwww RT @onoppi: しかし粗利率は異常にひくい。 RT @fukuyuki: 6年前は閉鎖的だったぽいんですけど、今はそうも言ってられないくらい出版不況だし、比較的唯一伸びてるの分野だから。 RT @raf00
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コメント

カロス@ウィンダム工房 @karosuwindam 2010-05-08 11:05:46
ところで、携帯コミックの入門口ってどこ?携帯のTVリモコンアプリの広告いがいで宣伝している以外、みたことがないのだが。
しろとうがらし @Shiro2Peppers 2010-05-08 14:10:44
エロだけで成熟期入ってるのはきついなあ・・・。 今の携帯コミックで一定の利益が欲しい(勝ちたい)他業界から呼び込みかけないとだめかもね。一般はもうあらかたやられてる気がするので同人関係とか(それでももうやってる人達がいるのが恐い)
しろぶ @sirobu 2010-05-08 15:19:25
携帯コミックでまかなえている物と電子書籍に期待されている物は全然違うと思うんだけどな。紙の代替品が欲しいんであって低解像度、小さい画面に無駄な動画もどきの演出なんていらないんだよ
@SHIO___TARO 2010-05-08 15:56:26
3インチ程度にVGAの解像度を詰め込んでいる日本のケータイのほとんどは、22インチでフルHDのPCモニタよりはるかに高解像度なんだけどなあ。当然iPadやKindleよりはるかに。どうも勘違いしてる人が多い。
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba 2010-05-08 17:33:14
今の「本好き」には「本」が好きって人も多分に含まれてて、紙にあった無駄が電子書籍には存在しないことが不満だ、って人もいるように思う。(私なんかはそのタイプ。電子辞書も使うけど、紙の辞書を引くときに関係ない語句がパッと目に入って…みたいな無駄が合って欲しいので、未だに紙の辞書も使ってます)
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba 2010-05-08 17:34:34
対して、携帯コミックは「手軽にマンガを読みたい」「買いに行ったりしないでよくて、簡単に買えたらいい」みたいな需要の上で成り立っているものなので、一緒に語るのは違う気がする>携帯コミックとiPadみたいなの ユーザー層が全然違う、と思うんですよね。
さとう @sato_k1979 2010-05-08 22:12:17
どんなに高解像度でも3インチサイズで本読みたいとは思わない。 既にコメントに出てるけど携帯エロマンガ市場とkindle,ipadでユーザーがかぶるとは思えない。
Yatsuhashi@NEETになりたい @yatsuhashi_news 2010-05-08 23:02:34
胸が露出シーンがあるだけで「働きマン」を配信拒否する童貞ジョブズのAppleじゃこれは無いだろうなぁ。悪い意味でも >規制ギリギリラインを狙ったエロいコンテンツ乱造
mryo0826 @mryo0826 2010-05-09 00:18:33
編集、出版のグチが多いようで語られていませんが、セルシスはコミックサーフィン始めた当時市場を広げようとただ当然でオーサリングの仕事を受けいたようです(これはセルシスの株主総会で語られているのでググれば出てきます)(続く)
mryo0826 @mryo0826 2010-05-09 00:19:28
(続き)さらに市場がある程度固まってきたら、オーサリングをやっていたアルバイトを出版社に移動させたようなのでこれでエコシステムが完成という事に…。どうしてこうなった?
@SHIO___TARO 2010-05-09 03:51:32
言葉尻の問題でしかないかもしれないが、「解像度」を気にするならケータイ以下のiPadなんて紙の代替物としてもケータイ以下でしょ。単にインチがでかいだけならテレビでも同じだし。というか「紙の代替物」を期待すること自体が間違ってると思うけどなあ。あんまイノベーション感じないし。
@SHIO___TARO 2010-05-09 03:55:28
電子書籍電子書籍言ってる人たちは、具体的にどんなコンテンツを期待してるのかが良く分からない。雑誌の誌面がそのままiPadの液晶に映るだけ?それ可読性下がるだけじゃねーの? っていうか「紙用に作った版下データをPDF化してセキュリティかけてモニタにアウトプットしてる」だけじゃね? ケータイで2chやTwitter読んでる感覚からすれば、テキストのみのコンテンツなら現状のケータイでも十分だし。
@SHIO___TARO 2010-05-09 04:00:02
今のケータイコミック市場が7割がたエロ(主にレディコミのような女性向けエロ)で占められているのは、そう仕向けられた訳ではなく、ケータイの「個人性」と「手軽さ」が「人目をはばかるコンテンツ」との相性が良い結果として市場が整理されているわけで、iPadだろうがKindleなんかは(普及の度合いにもよるけど)ほっといてもそうはならんと思うけど。
まいった~@はやブレ完結! HiMEのiは小文字です!! @maiodoru_hime 2010-05-09 11:00:40
iPad,Kindleにおける電子書籍の必要性は、紙の代替物というより携帯性かな~多くのコンテンツを携帯できる点に限ると思う。活字書籍を多く携帯でき、それに画面が本のサイズと同程度なのであまり違和感なく見れると思うし。
mryo0826 @mryo0826 2010-05-09 19:16:18
正直、出版系の会社に務めている方々(特に現場の方は)はipadだ、Kindelだと周りが騒いだとしても、それで何か行動を起こす事は出来ないだろうから、愚痴るしか無いんだろうな?と元も子もない事を言ってみる。
しょう @A_Sho 2010-05-09 20:21:49
電子出版は官能小説が育てた。
巳影・B・極・樹生 @ituki_mikage 2010-05-10 01:02:22
携帯電話というサイズに拘束されているから、解像度だけあっても実画面が小さく認識し辛いし、テレビで見るなら姿勢を拘束される。あの紙の本とほぼ同等の実サイズの画面を直感的操作で快適に情報閲覧ができるという体験は携帯電話ごときでは得られない。
テキーラ @tekira5510 2010-05-10 16:45:53
ガラケーからiphoneに代わってもモバイルで見るエロの需要はあると思います。一番危惧するのはiphoneに代わることでエロ漫画が買えず、ユーザーがエロコミックを違法サイトで見てしまいコンテンツにお金が払われなくなったらやだなと思ってます。。
OGマン @OGkey 2010-05-11 18:11:17
「デジタルの本」をテキストデータとしてしか捉えていないと、携帯でもパソコンでも何でもいいという事になりそうだけど、ちゃんとした組版が為されている事での読みやすさ、に気づきたい。 そうなるとレイアウトがしっかりできる媒体の方が良いと言うことになる。
太陽の塔 @zerobase 2010-05-11 21:21:03
RT @raf00: ガラケーの小さい画面で漫画を最大限に活かすために、アニメーションさせる手法も結構こなれてきていて、新しい読み方さえ提供できているし(オーサリングがその分大変らしいけど)。
太陽の塔 @zerobase 2010-05-11 21:24:27
RT @fukuyuki: ケータイコミックのビジネスモデルの問題はオーサリングしたりサイトを運営している人達がいないと成り立たないモデルのくせに、その人達がいちばん疲弊している。kindleはそれがないのがいいです。
Hirohito Kato ⌘ @hkato193 2010-05-12 14:04:26
メモメモ RT @fukuyuki: ipadだkindleだとか騒ぐ奴らはPCな人ばっかりなので、ケータイコミックの存在のでかさを知らない。それは日本には6年前からあるでかい600億円のガラパゴス電子書籍市場であり、月に億の売上を出しているサイトが何社もあることを知らないで電子書籍が黒船のように語られる。
Hirohito Kato ⌘ @hkato193 2010-05-12 14:04:39
メモメモ RT @fukuyuki: ipadだkindleだとか騒ぐ奴らはPCな人ばっかりなので、ケータイコミックの存在のでかさを知らない。それは日本には6年前からあるでかい600億円のガラパゴス電子書籍市場であり、月に億の売上を出しているサイトが何社もあることを知らないで電子書籍が黒船のように語られる。
hirofumi sakamoto @hirofus 2010-05-13 19:29:16
こういう話はもっと知られたほうがいい。電子書籍について夢いっぱいの話を語る人は大抵声がデカいので、こうした実状は埋もれがち。
龍子 @stultum 2010-05-28 06:47:01
5万あれば本(コンテンツ)買う。RT @fukuyuki: 大衆は0円ケータイは買うけどipadに5万も出さないかも RT @Fujiryu_: 大衆化が課題RT @fukuyuki: ipadだkindleだとか騒ぐ奴らはケータイコミックの存在を知らない。600億円のガラパゴス電子書籍市場であり月に億の売上を出しているサイトが何社も
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