2022年9月7日

データ分析の初心者はExcelを使い、中級者はR, Python, SAS, SPSSなどを使い、上級者は「Excel」に戻っていく「Excelに始まりExcelに終わる」

なるほど…
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naki @naki_mk

同僚からもらった画像だけど、ワイもようやくPythonから Excelに降り始めるフェーズに入ってきた気がする。 pic.twitter.com/iqSgbbhobX

2022-09-06 08:11:05
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naki @naki_mk

外資(S&P500)🇺🇸 / Fカップ丸の内にゃんにゃんOL / ギリ20代アラサー / Data(Business) Analyst / noteでデータ分析やマーケティングの経験をまとめるなど

note.com/naki_mk

わかる
中和渚@関東学院大学 @nagisa_nakawa

おもろすぎー! わしの頭はエクセル仕様、、、 twitter.com/naki_mk/status…

2022-09-06 21:27:46
ていく @showtaniohei

ほんこれ。結局全社員が使えるのはExcelなのよ。。 twitter.com/naki_mk/status…

2022-09-06 18:36:27
湯島太郎 @BcKx5Jto2OpIubd

@naki_mk 昔は色んな言語やってたのに今はVBAしか触ってないわトホホと思ってたけどこれでよかったのか

2022-09-07 12:39:13
ɐʇıɹoɯ @morita_desu

これ分かるわぁ… 最近、JP1 + Excel みたいな禁断のバッチ処理をいろいろ書いてるけど、かなり開発効率がいい。 でも速度はいまいち…(´д`) twitter.com/naki_mk/status…

2022-09-07 00:28:49
まえたつ@3D LiDAR @Tatsuya0021

完全に同じ轍を歩いているんだがww 怖いw 強いて言うなら、スプレッドシートにも寄り道を私はしています。 twitter.com/naki_mk/status…

2022-09-06 21:00:01
𝐩𝐞𝐢𝐧𝐚𝐧 @so1owingpixy

わかる。大規模なデータ分析とか加工処理は圧倒的に Python (これも BigQuery/SQL だけで事足りることが多いけど)が早いけど、小中規模の処理は大抵表計算ソフトでなんとかなる。昔あれほどバカにしてたソフトに分からされてる最近 twitter.com/naki_mk/status…

2022-09-06 21:09:49
ワシ・ュバルツシルト半径 @wasisama

超あるあるやんwwwwww 一時期はjupyterやRstudioはエクセルの上位互換や!! って思っちゃう時期が誰にでもあるんやwwwwww なんだかんだでエクセルやスプレッドシートでええやんってなるwwww twitter.com/naki_mk/status…

2022-09-06 12:10:36
なぜこうなるのか
しゃみいちご @nekotower

Excelならそこそこ複雑なの作っても何とか引き継いでもらえそうというのはある twitter.com/naki_mk/status…

2022-09-07 09:16:42
opla𓅱 @akiramaz

プログラムで計算機を使うという発想が足りないと人間の関与するところが多くなってエクセルみたいに人間向きに設計されたものに戻りそう。 twitter.com/naki_mk/status…

2022-09-06 23:18:32
takano_masanori @iototaku

初期:生データをエクセルにコピペして分析 中期:生データをBIツールに流し込んで監視体制整える 後期:取引先とか上司に「いい感じのグラフ」を出すのがメインの仕事になってくる twitter.com/naki_mk/status…

2022-09-06 10:33:49
うさちゃん🐰♡ゆるふわ資産運用💄 @invester_farbe

①「一周回ってみんなが知っているExcel最強」現象 ②「この規模感ならExcelの方が爆速でできるわ」現象 twitter.com/naki_mk/status…

2022-09-07 12:02:50
ひょーや @fs_hyouya

数式の軽量化を出来る人は尊敬できる、COUNTIFとLOOKUPが便利すぎるんよ😂 One Driveを使ったシートのオンライン共有ならばテーブル化してリレーションを使えばいいけど、オフライン共有だとテーブル化できないからシートの全文検索系はどうしても重くなりがちよね。 しかしExcelだから評価が…。 twitter.com/naki_mk/status…

2022-09-06 22:45:56
Kazuki Matsumoto @mktg_crypto

ミリセックレベルのトランザクションデータを数年もつと流石にs3から直で叩くとか重すぎて死ぬのでbigqueryかathena側で抽象化しなきゃまずいけど、それ以降の処理はエクセル先生のpowequeryと統計処理ツールの組み合わせで生きていけるのはワイも実証済みです。 なおmac twitter.com/naki_mk/status…

2022-09-07 11:03:59
Excelに始まりExcelに終わる
バベル@労働はクソ @babel_main

@naki_mk Excelに始まりExcelに終わると言う事か

2022-09-06 22:46:38
sion🌕 @sionn_2

@naki_mk EXCELはほんと便利 文字列結合の応用先は無限

2022-09-07 07:05:14

コメント

ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2022年9月7日
だからこそExcelで突然マクロが使えなくなってお先マックロになっちゃったんだ…
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dronesubscriber @dronesubscriber 2022年9月7日
Excelは全然最強じゃないと思いますが、上級者になると初級者が使えるツールを作る必要があるのでExcelに精通して、(クソな)Excelでも正しい計算ができる関数と手法の見極めができるようにならざるを得ないということでしょうかね。
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Coolish @ROM0x3e8 2022年9月7日
Pythonは万能でExcelは汎用 そこには結構深い溝がある
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年9月7日
いろんな調理器具を増やしていって、最後は包丁1本に戻る感じに似ている気がするなぁ
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亜紀 @aki_ap_hir 2022年9月7日
データ量次第でしょそんなん……
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いしゅ @ishut6 2022年9月7日
ExcelでPython使えるようになることだけが希望だったんだよ...だそならロック....
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たるたる @heporap 2022年9月7日
1テーブル限りのデータベースならエクセルはまあまあ使いやすい。一覧画面が閲覧と入力の両方を兼ねてるから。
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のび @Novifam 2022年9月7日
当たり前だが上級は仕事により両方使い分けるように場を設定できるだけ
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リー @rrecter 2022年9月7日
会社のPC全てにExcel入ってるなんてステキやん?
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oneandonly @karaagetown 2022年9月7日
キントーンに変えて余った時間で盆踊りするんじゃないの?
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koto-tama @kototama2 2022年9月7日
選択肢が見えておらずそれしかない人と見えて好きに選べる人との差は大きいです。 それから、普及具合の差では圧倒的にExcelなので普及も教導も楽っていうのもあります。 違うもの提案するとそれだけで身構える人いますから。
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Eizo @hidemin01 2022年9月7日
karaagetown キントーンもちょっと凝ったことしようと思うと途端に制限が出てきてめんどくさくなって、画面全部JSで作る羽目になるぞ。
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ウェルダン @nitsutewi 2022年9月7日
usbメモリ(はもうあまり使わないかな??)抜くときの話思い出した。 初心者と上級者はブチッと抜くのだとか。私は中級者なので怖くてできません。 セキュリティをwindowsdifenderだけで済ますのもそんなイメージある。
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datalake1234 @LinuxWww3 2022年9月8日
Tオーダーの非構造化データを0.001 sec 以内にエクセルで処理するのは無理ですよ.
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ネギ切り男 @negisamurai 2022年9月8日
真ん中のおっさんはアームレスラーのごうけつ?
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かもかも @kamokamotw 2022年9月8日
他人に任せるためにもマクロなんて頼らず数式だけのシステムを組み上げるのだ(任せられるとは言ってない)
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年9月8日
リレーションシップが完成した状態ならなんとかなるけどそうじゃないと無理ゲー(´・ω・`)Googleスプレッドシートは限界突破がquery(importrange())で済むのがとても運用上楽なのと資源BaaS的に無制限っぽくみえるのが嬉しい
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PUNTE @PUNTEdog 2022年9月8日
kamokamotw 使用者「数式がよくわかんないから、数値を直接入れたろ」
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うの @uniquis 2022年9月8日
Excelあんまり速くないから、大量のデータぶつけると応答が遅くて使えないんだよな 量がそこまででもないならExcelだけでいいかとなる その見極めができるだけの経験を得た…みたいな話?
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NT @nobio_to 2022年9月8日
汎用性が高いもので済むならそれを選んだ方がよいという話。
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NT @nobio_to 2022年9月8日
Pythonは便利ですが、共用となると地獄になる事例が結構出てくるのではないかなあ。
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てっしィ@ひとあじ🏴‍☠🌽️🐭🦝🍭 @teshy_FEF 2022年9月8日
ただ100万行とかあるとアクセスにある程度投げないとキツい
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サクラアイル🐉 @sakura_aisle 2022年9月8日
グラフ中央らへんのツールを「その量と質ならエクセルで(のが)ええやん」みたいな使い方されてるのを何べんも見てる。使いこなせてる現場はエライと思う。
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しろうと @sirouto 2022年9月8日
>スレタイ ややズレてる気がする。上級者だから云々というより、「Excel」のコスパが非常に良いから、小規模のデータ分析なら、小回りが効くからよく使われる、という話だと思う。もちろん、「Python」の方が自由度が高いけど、DBとかGUIとか、実装コストがそれなりに掛かるから、最後はコスパの問題。イメージでたとえると、ソバ屋が配達に使う、バイクの「(スーパー)カブ」のようなもの。たとえ、大型免許を持つダンプの運転手でも、ソバ屋を始めればカブで出前をするし、まさかダンプやトラックではするまい。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2022年9月8日
これ新人や事務の人も使うやつだなってときはexcelにして、だれでも使える状態にするのはある。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2022年9月8日
2,3年目の人が勉強のためにわざわざexcelでいいのにpythonでゴリゴリ書くのは無駄でも悪いことでもない。その経験がのちに役に立つことあるんだし。
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koto @kotonemu 2022年9月8日
絵を描く人間だとペイントから入ってクリスタに行って最終的にペイントに戻るやつかな。今の私(手書きブログ)が完全にそうだわ。機能が制限されている方がかえって使いやすいお
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フ一口 @fu_hitokuchi 2022年9月8日
Excelはデバッグが簡単なんすよ
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ドワーフP/MEG @capricious_cls 2022年9月8日
Excelが遅いと言う人はメモリが十分積まれてない可能性が高そう。
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○○?△ @maru_ni_sankaku 2022年9月8日
試作とかならExcelが一番楽。足りないなら乗せ替えればいいだけの話だし。
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ネギ@ミーム川 @negi__ 2022年9月8日
他のプログラミング言語でCSV作ってExcelに読み込んで最終処理&表示をするみたいなパターンはたまにやる
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tinu @t_neko3 2022年9月8日
これほしい!っていわれて、環境ごと引き継ぐ話になると、Pythonはめんどくせーでござるよ。フォルダコピペで渡せるといいなあ(そしてうっかり、見えないところにフォルダパスとかもりっとついてて終わる)
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2022年9月8日
Excelで足りなくなるような巨大なデータ分析をする機会は限られてるという話?
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ちゅき @Chuki 2022年9月8日
使い始め:計算機のほうが楽 チョット慣れてくる:文書作成で割付ができて便利 もう少し慣れてくる:ナニコレ、グラフとかかけて報告書作るのに便利 擦れ始めてくる:マクロで録画できるじゃん 堕ちていく:ナニコレVBA便利 もがく:PythonとかPowerShell便利! 深淵:もう、VB6なくなったしアプリ開発はExcelでいいじゃん……Python?バッチとフォーム使い分けたいんだよ。 そして老害へ……
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らぃりる @Liriru 2022年9月8日
ぶっちゃけると、Pythonはすごい敷居高いよ?普通の、例えば経理の人にPythonで作ったものを使用してもらおうと思えばよくわかる。そもそもコマンドプロンプトだしてコマンドを一つ打つっていう時点で敷居が高すぎるのだから。Excelだと会社支給のPCなら基本は入ってるし、マクロのスタート用のボタンを準備してあげればWindowsの共通UIでファイル選択もフォルダ選択もできる。この差を中級者はわからない。
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あるウソつき @akiyo_s_jp 2022年9月8日
これはわかるわ…。どんな老害だろうがモンスターだろうが読めるという市場占有率と、不便だろうがテトリスとかでも作れてしまう汎用性が両立しているシロモノはこれしかない。
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プリティン@字一色 @puddingting 2022年9月8日
yoma_kenichi 「釣りはフナに始まりフナに終わる」ですな
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大空夕希 @oozorayuuki 2022年9月8日
データの形式と量によるかな 初めからcsvなど整理されたデータならいいけど、そうでない場合はスクリプトで整形してエクセルは可視化の為に使うってことが多い
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年9月8日
Excelで済むことはExcelでやる、という単純な話かと。
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anq✩𥹫💉PfPfMPf @anqmb 2022年9月8日
Excelさんのパワーアップもすごいからなあ。 昔だとデータが20万行あるからExcelに入りきらないよ→せや、クエリで抽出して結果だけ操作したろとかやってたけど今はこの位のボリュームならそんな小細工必要ないし。 条件付き書式で数値を色分けしてから表示を縮小したら2次元データの全体像がだいたい見えるのも便利。
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寺33 @tera3333 2022年9月8日
ExcelとPythonはレイヤーというか使う用途が全く違うと思うのだが??この人わかってないのか職種の違いによるものなのか。
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寺33 @tera3333 2022年9月8日
プログラム使うならデータはDB に入れてWEBUIをつくって使う。これができない人や環境はそりゃエクセルかなあというかんじ。
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未完缶 @citrus_hanayu 2022年9月8日
データを塊としてこねくり回したいならpythonがいいし、一つ一つのデータに興味があるならExcelのほうがいい。
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gerocuss @gerocuss 2022年9月8日
どんな現場行ってもExcelだけは入ってるからな。
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chi464 @chi2021z 2022年9月8日
やはり関数型言語が最強なんだな(違う)
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k9cycle @__hage 2022年9月8日
Excel難しすぎてすぐrubyに頼ってしまう。
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富良田 “天安門事件” レイ @DoDoRi_veGI 2022年9月8日
普段仕事でVBA使ってるが不便だと思ったことは特にないな。そもそもVBAはExcelの付属品でPythonとは土俵が違うだろう
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年9月8日
プログラミング言語とExcel比較するのって包丁と飲食店比較するぐらい浅はかだよね
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fukusukehino@50kg減達成!低糖質ダイエット中(124kg→72kg 52kg減) @fukusukehino 2022年9月8日
使う用途というより「誰が使うか」の問題なんじゃないかと。わかってる人だけで回るツールならプログラミング言語で良いんだけど、わかってない人でも使うには使える、っていうところになるとエクセルが強いという。
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2022年9月8日
大真面目な話すると上級者の場合「エクセルで済む話はエクセルでさっさと済ませて、必要に応じてPythonをはじめとした複雑な手段を選ぶ」だよね。初心者の「エクセルしか扱えない」とか、中級者の「とりあえず複雑な手段」とはちょっと違う。
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@d7cf3a 2022年9月9日
pythonをWindowsで標準インストール対象にしておいて欲しい、ただそれだけ…VBAはとても便利だけど、配列とかループとかを書くのがもう辛い
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湯飲み @sencha_inYunomi 2022年9月9日
エクセルは分析の信用度がーとか言われたもんだけど、初動の速さとか考えたら結局は時と場合で物は使いようなんだなって
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乾也春海 @kanbaru 2022年9月9日
企業によってはPythonは使わせてもらえなかったりしますし、Accessよりも導入コスト高めですかね。 VBAもぼちぼちMicrosoftは更新止めたがっているので、いつまで使えるのかというのはあります。
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Kalkan@横鎮みけ @kal_kalkan 2022年9月9日
仕事でExcelが使えるの要件が前者か後者か。。。
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年9月9日
データ分析の真髄はデータいじることじゃなく、それ以前の「予測」と「仮説立て」だって気付くからだよ
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SAKURA87🌸多摩停督💉4 @Sakura87_net 2022年9月9日
会社の席について、Pythonが入ってないパソコンが置かれてることは良くあるけどExcelが入ってないパソコンはそうそうないってのが一番大きいんではと。
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SSR @S_S_Relay 2022年9月9日
新しい管理システムを作るぞ⇒金と時間がかかる!⇒とりあえずExcelでデータを打ち込んでいくか!あとでDBにデータ入れたらいいだけだし⇒もうExcelで十分管理できるわ!20年前くらいからこんな動きだよ。
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たる @taruwo 2022年9月9日
2016から標準実装されたPower Queryの使い勝手が良すぎなんよ
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菅原 政雄 @gedotato 2022年9月9日
MATLABやSCILABはなしですか。
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snodeshi @snodeshi 2022年9月9日
gedotato matlab、numpy、scipyを使うような研究者・開発者視点の話ではなさそうなので、「なし」やろなあ。
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Hari/帛琉提督 @FaithHari 2022年9月9日
自分しか使わんとか「ボタン押したら全部できるで 中身触んな見んな」なら別になんでもええんや 誰でも触れる使えるようにするなら、誰でもある程度分かるExcelにせざるを得んのや…
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ぱな in先生横鎮隊長トレﷺ㍿ @pana_rev2 2022年9月9日
そもそもネックはEXCELの遅さだと思うんだが 最新PCは知らないけど、ノートだと数十万行のグラフ作った時点でまともに動かなくなる(そもそも100万行しか読み込めないし)
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ぱな in先生横鎮隊長トレﷺ㍿ @pana_rev2 2022年9月9日
ちょっと複雑なことやろうとすると、EXCELで何か作ってくるおじさんにちょっと分析やら構造変えてほしいとかいうと面倒がってやらないんだよね。実際面倒くさいからそうなるんだけど。プログラム言語なら一旦できあがっちゃえばそこまで苦じゃない。
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年9月10日
gedotato snodeshi 最近では営業分野とかバックオフィスもデータ・ドリブン(笑)になっているので、エクセルより複雑な作業が必要になった時だけimportして計算できるようなBIツールとかがあれば良いのかな?
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ねや @AriaSub 2022年9月14日
知ってる知ってる。あらゆる調理法、あらゆる調理器具、あらゆる具材を研究しつくした料理家の先生が書いてる本が、冷蔵庫の残り物だけで作れる電子レンジでチンするだけで出来上がるお手軽料理本なんでしょ。
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uncorrelated @uncorrelated 2022年10月26日
まとめられたツイートの文章は習熟度と利用ツールの話である一方、貼られている画像の横軸はIQで習熟度と関係が無い件。
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