2022年9月25日

美術館で展示物を模写していたら模写禁止と言われた話

写真も模写も禁止でした。
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久保田 沙耶 @sayakubota

福岡市美術館鳥獣戯画展にて鉛筆を借りメモ張とともに鎌倉時代の木彫像「神鹿」を小さくスケッチしていたら「模写をやめてください」と。理由を聞くと著作権(作者70年後で著作は切れるはず)で難しいと。納得がいかず更に聞くと立ち止まってはいけないからとのことだ。人数制限もしていて空いている

2022-09-24 13:23:14
久保田 沙耶 @sayakubota

著作権は70年で切れるはずと指摘したところ、高円寺が模写を禁止しているとのこと。(私はまだ確認していない)グッズでは鳥獣戯画をなぞってみるグッズがある中、立体彫刻の鉛筆のメモスケッチすら許されないのは、なんのための美術館かと怒りが湧いてしまった

2022-09-24 13:25:51
久保田 沙耶 @sayakubota

海外と比べるのはどうかともおもうが、ロンドンの修復の学校で、V&A美術館では一つの彫刻を叩き込むように20日間毎日描いた。その学生の姿を見ながら鑑賞者も頑張れ、とエールをくれた。真似て、「まねぶ」ことで形の美しさを体に刷り込んで学生たちは文化継承をした彫塑に挑む。

2022-09-24 13:29:14
久保田 沙耶 @sayakubota

そういった学びの場としてどうお考えか伺うと、学芸員さんはお写真が撮れる展示や海外ではご自由にスケッチなさって頂いて大丈夫ですが、当展は違いますので、とのこと。本当にスケッチが駄目な理由に個人的に納得がいかず、市の美術館にも関わらず本物を肉眼でみて模写することが禁止なのには驚きだ

2022-09-24 13:37:10
久保田 沙耶 @sayakubota

美術館でメモをとる人は少ない。受付で鉛筆を借り、メモもポケットサイズ、他の鑑賞者の邪魔にならないよう配慮した場所でスケッチしたつもりだ。通る鑑賞者は「本物みたい」「鎌倉だって」と話しガラスケースを去っていく。模写して怒られた彫刻がフィギュアになって売店で売っている。何だろう。

2022-09-24 13:44:53
久保田 沙耶 @sayakubota

こんなスケッチすら許されない展示なんて悲しいし、本当にそこで何かを得たい気持ちでくる人もいるのだから、もう少し美術館側も鑑賞者を育てる視点を持ち、なにが良くて、なにがなぜダメなのか、携わる一人一人が主体性を持って考えられないものだろうか。変なクレーマーのように扱われて辛かった。 pic.twitter.com/xJgVMv8rBS

2022-09-24 13:52:45
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久保田 沙耶 @sayakubota

これらは作者不明だ。これを鎌倉時代につくった無名の作者たちは、美術館のガラスの外で、だれかが作品に感動しスケッチをはじめるのを止められるのをどんな気持ちで見るだろう。文字情報だけしか書き写せない手帳片手に、インターネットで得れるような情報を書き写す。可愛い、可愛い、の声の中で。

2022-09-24 14:33:11
久保田 沙耶 @sayakubota

この展示にはやっと、コンセプトやら概念やら情報やらコンテクストやらを超えた生々しい日本の持つ本来の「美術」があるかもしれないのに。それを情報まみれの私たちがいま捉えなおせたら実直な美がまた生まれるかもしれないのに。ガラスの奥の馬が泣く。

2022-09-24 14:35:27
久保田 沙耶 @sayakubota

馬の彫刻は古来の絵馬と同じく神への奉納物だったそうだ。はじめは本物の馬が捧げられたが、代わりに木彫になり絵馬となったと聞く。生物→立体→平面にならざるを得なかったギリギリの姿を目の前にスケッチできたなら、生きた馬を捧げる気持ちで絵馬を描いた絵師たちの気持ちにもなれたかもしれない

2022-09-24 14:42:10
久保田 沙耶 @sayakubota

そういう一人一人の体験こそがこれからの日本人の美意識にとって、アートにとって、暮らしにとって、文化にとって、一番大事なことだと思うのだけれど。残念な美術館体験でした。

2022-09-24 14:45:09
久保田 沙耶 @sayakubota

インターネットより、目の前にある高山寺、重要文化財「馬」。 pic.twitter.com/nd06PCx4cO

2022-09-24 14:49:48
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追加しました

Saya Kubota @sayakubota

飛び交う「かわいい〜」「すごい〜」「きれい〜」「古い〜」という声だけで、この展示は、本当にいいのか?

2022-09-24 13:59:11
Saya Kubota @sayakubota

高円寺じゃなくて高山寺でした、しつれい

2022-09-24 16:47:57
Saya Kubota @sayakubota

学芸員さんが、こちらも良い美術館体験にしたいので話がしたい、とこれまでのそういった関連資料をメールしてくださいました。私が認識不足なところが多くある中で、丁寧語で対等にお話ができる機会が出来て嬉しいです。ありがとうございます

2022-09-25 12:23:20

チケットに禁止事項書いてるよ。

ある @er2tks

福岡市美術館の鳥獣戯画展入口で渡される券面にしっかり模写はお断りって書いてあるのに。あと高山寺だよ。高円寺じゃないよ。 twitter.com/sayakubota/sta… pic.twitter.com/vPaY2lFfWv

2022-09-24 23:02:13
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別の美術館で同じような経験をした方

k太 @london_ni_iku

@sayakubota 同じような経験を先日したばかり。著作権云々よりも美術を楽しみ勉強するそう言う人たちから機会を奪う事が美術館のすべき事なのか問いたい。東京を代表する美術館の一つでもある東京都現代美術館と言うのに…施設管理権の話もあるだろうが、多くの人が芸術を色々な形で楽しめる環境になってほしい pic.twitter.com/DIMzWuDYoW

2022-09-24 22:25:18
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k太 @london_ni_iku

付け加えると、写真はOKなんですよね。今回のJean Prouve展。写真はOKでスケッチはダメな理由は何だろうか… まぁ、自慢出来るほどのスケッチでも何でもないけどさ

2022-09-24 23:00:37
秋山 @mountanaki

@sayakubota 外から失礼します。私も別の美術館で同じような注意を受けた事があります。過去来館した際には注意を受けなかったので理由を尋ねると「その展示は撮影可の展覧会だったのでスケッチも可」といった旨の返答を頂きました。撮影出来ないなら尚更必要では・・?と疑問が残りました。

2022-09-24 21:16:36

施設管理権限を行使してるのでは?

とし兄ぃ🇺🇦🏳️‍🌈 @toshi9monsters

@sayakubota 多分著作権じゃなく、施設管理権限を行使しているはず。 特別展は美術館側に判断権がなくて、主催の判断が絶対だから美術館にはつらいところ。

2022-09-24 16:59:48
十夜@コンiぐだチャレンジ中 @touya_touya_00

言いたいことはわかるし、スケッチもダメとかどういう事だ?とも思うのだけれど それ、学芸員さんに言っても仕方なくない? だってスケッチいいよダメだよの判断は学芸員さんには下せないもの。 そりゃまあクレーマー扱いされても仕方ないのでは 美術館への問い合わせとかすべき twitter.com/sayakubota/sta…

2022-09-25 01:34:27
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コメント

ちょちょまる @sakuya_little 2022年9月25日
「芸術のため」で許されると思ってるなら、渋谷で壁に落書きしてる連中と同レベルだよ。
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年9月25日
最初まとめた時、展示物の写真はOKで、スケッチNGだと勘違いしてて、変わってんな?と思ってたんだけど、どっちもダメだったんですね。
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UZIRO @UZIRO 2022年9月25日
撮影禁止ゾーンについての理解は原画展とか行ってるオタクの方が理解があるかも知れないなあ等と思ってしまった。 根本的に展示側のルールに従おうね。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年9月25日
ルールを守らない人が語る「あるべき姿」なんてものには傾聴する些かの価値もないな。
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Weber @ALFNiconico 2022年9月25日
一般論は置いといてチケットにそう書いてあるならそれがルールだろうよ
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にゃー🐱🐾 @nyanyanyanko_ 2022年9月25日
所有者に直談判ならまだしも、お借りしてる側の美術館に文句垂れても仕方ないだろうよ。所有者の機嫌損ねて展示できなくなる可能性とか考えないんだろうな。
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サイファリスト @cypheristON2F 2022年9月25日
悪法は法じゃねえと言いたいのだろうが、美術館は公的機関として美術展をやるけど、展示品は所有者(私人だったり、各種団体だったり)から借りてくるから、そりゃあ所有者のしている、あるいはしてほしい管理方法で管理してくれってことになるだろう。(仏像なんかを移動させる時、仏像から魂を抜く儀式をやってから移動させるなんてことも聞いたことある。各々、決められた管理方法はいっぱいあるだろう)
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年9月25日
模写したい気持ちもわからなくはないのだが、その場で一人で模写したいといってもそりゃ禁止事項なんだから止められて終わりでしょ。 署名集めるなどして多人数の意見としてお願いするなど事前に交渉するしかないよ。 
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カレー @9dfo6gt6pr7pSBy 2022年9月25日
途中の擦り減ってもよいから触れるべき、というコメントに恐怖した。国宝なんて長い歴史で出現したのが奇跡なような物なのに…簡単に複製できるものは国宝にならないし、沢山の人に守られて信仰されてきた物も多いのに… 複製専門の大塚国際美術館のような企画を増やす、とかなら理解できる。 敦煌のように無くなった遺産・文化・歴史は元に戻らないことを何とも感じないのかな
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ささのは @2_nuq 2022年9月25日
気持ちは理解するけど、模写したいなら模写できる所へ行くしかない
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BlueBike @BlueBike17 2022年9月25日
脳みそに刻み込んで帰ってから模写しよう
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橙桔(mRNA-1273 💉💉💉) @zen_chip 2022年9月25日
一律に禁止はどうかは有効な提起だけど、本文にあるツイの通り規則の理由は権利者の勝手でも理不尽でもなく他でもない「 展 示 物 保 護 」なんだよね、だから飲食(ガムとかも)やフラッシュや鉛筆絵の具とかが禁止なわけで。 なのでその場に於いては写真にしろ模写にしろ禁止なら従う、OKなら他の客に邪魔にならないようにとするのが常識人でしょう。
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オト @fukupukku 2022年9月25日
みんな大好き欧米でも企画展は模写も写真もNG、常設でさえも一部絵画はNG出してるよ。
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aqp1 @aqp114 2022年9月25日
著作権はおかしいね。著作権や所有者の意向ではなく、美術館側の都合としてスケッチなんかされたら単純に邪魔だからじゃないの? 美術館的にはどんどん回転良くしたいわけで、他の入場者の動きを鈍くする事はNGでしょ
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nob_asahi @nob_asahi 2022年9月25日
美術館での模写については、自由な所と許可申請が必要な所、禁止の所があります。 ツイ主は自己の「模写はできて当然」という価値観からその場で模写を始めてようですが、様々な立場や見解があることですから、事前に確認すべきことでしたね。「模写が許可されない」ことを憤るなら「許可申請が却下された」ことを批判すべきで、突然始めた模写を止められたと言っても同情も共感も集まりにくく、反って模写禁止の根拠を与える言わば利敵行為になってしまっていると思います。
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ラズ&ブラックベリー @jsrTGuAl2sbxYHC 2022年9月25日
これ前も似たようなこと起きてなかったっけ?これとは別の人で、息子さんが模写しようとしたけどダメで教育に良くないだの、海外はあーだ、こーだとnoteに書いてた気がする。これ出羽守が定期的に出せるネタになってんね。
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年9月25日
模写については定期的にこう言う話題が出るから、各美術館は撮影と同様に模写可能か事前にはっきりわかるようにしておいた方が。
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ランベラ @_lambela 2022年9月25日
禁止したけりゃすればいいとは思うけど、テキトーなこと言わずにちゃんと答えてほしいとは思うな。著作権の都合でだめですって言われたら、そりゃ知識ある人はツッコミたくなるだろう。保護期間切れだし私的利用だし。変にこじつけずに「この展示会では所有者の意向により禁止してます」とか言ってくれ。
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サブラフ @b1YiG6l8bykNnDv 2022年9月25日
海外では皆が模写をしている等と宣っている輩が居るが、当然ながら海外でも撮影・模写が禁じられている絵も有るし、多くの美術館では模写には事前の申請と許可が必要である。TVや観光で模写をしている風景を見て海外では許されていると思っているだけで実際に海外の美術館で模写をした事がある者は殆ど居ないのではないか。
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Matamo_shita @MatamoShita 2022年9月25日
UZIRO オタクは関係ない 自分だけはという輩はどこにでもいる
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SAKURA87🌸多摩停督💉4 @Sakura87_net 2022年9月25日
ゴミが出る、長時間作品の前を占有する、インクや絵の具で汚損する可能性と、作品の保護や他の利用者の不利益防止の観点から見ても模写禁止は妥当だと思うが。
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ゆきはら @Yukihara023 2022年9月25日
ペン持ってたら展示品を棄損する可能性考えるし、元ツイの人は冷静に文句言ってるけど注意されて激昂して暴れるんではと声掛ける学芸員さんも緊張するだろうに それ以前に展示品の前でスケッチされたら他の人の邪魔じゃん
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けやき あきひと(としあき @zelkovatreefolk 2022年9月25日
先ずは家主のルールに従おう。その上で変えてほしいところは「意見」や「要望」として「お願い」しよう。という話でしかないのではないか、これは
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🦑 @ssssquidssss 2022年9月25日
美術の畑の人ならみんな知ってると思うけど(たぶんこの人も知ってる)著作権以外に「有償の借り物である」とか、「所有権」とか、日本の美術館ありがちのスペースの問題とか、色々海外とは違う事情がある  勉強のために模写させてほしいという気持ちはわかるけど、あくまでも美術館の厚意だし、それが得たいならこんな言い方では無理だよ
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icho @boooom33333 2022年9月25日
まずこの人が例に挙げているV&Aのあるイギリスのように入場料無料・模写も許可なくオッケーてのは世界的にみても稀有な例です。 それもあくまで常設展がそうなのであって、企画展は有料かつ作品や企画ごとに模写や写真撮影の可否が異なります。 V&Aは学生の頃に20日間連続で模写したというのはおそらく常設展の話でしょう。それと日本の企画展と比べて海外上げ日本下げされてもね… 日本も海外も「常設展」は許可制だけど模写オッケーの場合が多いです。(福岡市美術館もググったら模写許可申請の書式が出てきた)
87
icho @boooom33333 2022年9月25日
ちなみにルーブルも模写は事前許可制で許可申請した人のブログ見る限りなかなかめんどくさそうだった。 とにかく海外と日本の美術館博物館を比較するときは、そこの所有物の「常設展」なのか他所から借りてきている「企画展」なのかでその取り扱いはかなり違うので、そこんとこちゃんと見比べてほしいです。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年9月25日
途中の「ルールだから守れと反論する人はいかにも日本人的で」云々の意見の人と「初音ミクをディズニーランドに持ち込もうとする人」で座談会をしてみてほしいお気持ち
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🦑 @ssssquidssss 2022年9月25日
模写オッケーの美術館でも、まず事前にどのような意図でどのくらいの時間なのかなど確認をして許可を取るのは大原則なので、急にその場で模写をはじめて止められてもそれはそうだとしか言えないのでは…
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ブギウギ @murasaki178 2022年9月25日
善意のクレーマーほど面倒なものはない。何故ならただのクレーマーと違って自分の考えは世間に賞賛されるほど高尚だと思っているから。
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2022年9月25日
はーまたお気持ちかーとか思ったら福岡市かよ。こんなんバズったら目立ちたがりの市長がなんかやりたがるやん。まとめにもあったけど常設は撮影可のエリアもあるし国宝金印なら模写OKかも。ちなみに鳥獣戯画は大昔は高円寺でふつーに見れたけど(複製だったら御免)数年前に東京で長蛇の列になってからドル箱展示になっちゃったのお。
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ろんどん @lawtomol 2022年9月25日
『モナ・リザ』の模写するために斎藤吾朗が2週間ルーブルに通い詰めて許可を貰ったのが「シャガール以来50年ぶり」と現地でもニュースになったとか この時(1973年)以降、ルーブルは『モナ・リザ』の模写を一切許可してないらしい
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レピ @public_city 2022年9月25日
悪法も法なり。現状あるルールには従おうよ。その上で、そのルールがおかしいと思うなら、正規の手段に則って声を上げて変えていけばいい。女性専用車両に無理矢理乗り込んで女性専用車両反対を訴えてるオッサンらと同じになりたくないよね。
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🦑 @ssssquidssss 2022年9月25日
インターネットから拾ったって写真を出典書かずにそのまま貼り付けてるのも信じられないんだけど大丈夫?著作権がどうかは知らないんだけど高山寺の所有品なんだよね?
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2022年9月25日
amond91208455 金印は博物館のほうだった。美術館のほうの常設は撮影難しいかな?展示替えわりとしてるので興味のある方はぜひどうぞ。
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丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2022年9月25日
今年だったか修学旅行の学生達が悪意を持ってぶっ壊した事件もあったし、余計神経質になるのは仕方ないかも。
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具なんかない @negidakutamago 2022年9月25日
高山寺の彫刻に刻まれた刃のあと、年輪のかたち、それらすべてを正確に模写したい、作者の息吹を感じつつ書き写したい、というならたしかに本物でないと駄目だろうし、その場合高山寺に模写願い出るべきだろう が、ツイ主が描いた程度のラフさなら別にフィギュア買っておうちで描いても大差なくね?
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たちがみ @tachigamiSama 2022年9月25日
面倒なクレーマーで間違ってないじゃん
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静岡茶😎 ଳ🦈🍃🥜 @shizu_cha 2022年9月25日
このまとめには無いけど、分岐したツリーの方にある『飛び交う「かわいい〜」「すごい〜」「きれい〜」「古い〜」という声だけで、この展示は、本当にいいのか?』のツイートがこの方の本質に思える。分かっている自分、分かってないあなた達。という自意識。
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名前はまだない @774rider 2022年9月25日
常設じゃないのは所有者がバラバラだろうから、一律でOKは無理なんじゃね?著作権的に問題なくても、契約で禁止されてることもあるんじゃないかな?
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2022年9月25日
「芸術のため」でなんでも許されると思うのは勝手に田んぼに水入れたり草刈ったりする撮り鉄と民度変わらないですね
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山幸 @yamasachi267 2022年9月25日
美術館好きの立場から言わせてもらうと、模写は禁止してほしい派。他の観覧者の邪魔なので。ツイ主さんは「空いていた」と言うけど、模写を許可したら混雑時にもやり出す人は絶対に出てくるし、空いていたとしても、ツイ主さんが模写してる位置(距離と角度)から見たいという人がいるかもしれないのだから。そもそも展示物が最も美しく見えるポイント(特等席)から模写してるはずでしょ。みんなもそこから見たいんだよ。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2022年9月25日
目的のためなら手段も法も問わないなんてそんな…あっ
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reesia @reesia_T 2022年9月25日
明確にルールとして書かれているなら守ろうぜ
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MAR-in @marinwith2wwit1 2022年9月25日
禁止事項に従わない人間を厳格に処罰するほうがよっぽど学びのため、学生のためになりますね。
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ろんどん @lawtomol 2022年9月25日
上野の国立西洋美術館の場合 「本格的な模写はできません。当館が所蔵する作品(常設展示作品)については、一部の作品を除き写真撮影は可能です。ただし、フラッシュ等の光を発するものや三脚等は使用できません」 「展覧会等で他の美術館等から借用した作品の撮影は基本的にお断りしています」 https://www.nmwa.go.jp/jp/visit/faqs.html
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Toku @to970 2022年9月25日
模写問題については美術手帖の記事がまとまっているので貼っておく。 https://bijutsutecho.com/magazine/insight/24993
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めりた @merry5yuuu 2022年9月25日
意義以前に、展示してる人が嫌なことはやめようね それがマナー
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sanemi @snmDATSUdebu 2022年9月25日
現代美術家って看板がマヌケに思える言動 自分のために世界があると思ってるの?
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年9月25日
施設が禁止するのはいいんだけど、禁止の理由があやふやなまま話しかけて理由がコロコロかわるのはダメだろ。
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Mont-Blanc @Element06804713 2022年9月25日
へっ?ばかじゃない?ルールはルールだってば。こんな簡単なことに小難しい屁理屈並べるのがクレーマー。小学一年生からやり直せ。
24
地鶏の長男「何故か君は空気読めないなと言われる」 @C6gR6Xfw 2022年9月25日
某出資者「つべこべつべこべと!何故ごめんなさいと言えんのだ!」
3
梨@棘専 @r9QjjiYWt5RXsnq 2022年9月25日
高山寺を高円寺と間違う薄いリスペクト感()で美術語られてもね
74
実況避難所 @233033shelter 2022年9月25日
鉛筆の粉や消しカスで汚されるかもしれないからなぁ。
28
memento @memento_1985 2022年9月25日
チケット裏もちゃんと読みましょう。
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Delphi @daisuke93111966 2022年9月25日
模写じゃないが鑑賞しているうちに引き込まれ近づきすぎてスタッフに声を掛けられる、ということはたまにある 。クオリティの高い美術品の魔力は凄いと思う。悪意じゃなくても「ついうっかり」はあることだし、作者に敬意を払うなら尚更収蔵者や展示者 (作品を保護、維持する人達) にも敬意を払ってまずは正規の手続きをとるべきではないか。事前の問い合わせからはてはロビー活動まで、「ほかに手段がない」とは思えないが。
9
inu @inu1122 2022年9月25日
「私は虚を突かれた思いがした。」と新聞に投稿しないのを祈るばかり
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かるめ @karume8ki 2022年9月25日
鉛筆がかすめたり絵の具が飛んだりして作品を汚すかもしれないからね。ちゃんと美術館ごとの決まりを確認してから行きましょう
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かける @requirer089 2022年9月25日
美術館については日本は海外と違うよね。 写真とかも撮っちゃいけないし。 散々、テレビやネットで日本人のマナーアゲしてる癖に、マナーへの不信度が強い。
0
Andy K. @usoemon 2022年9月25日
傲岸不遜の一言に尽きる。 そも寺院所蔵の品は芸術としてではなく信仰の一貫で生まれたものであり、それが芸術的観点からも評価されているまでであって他の美術品と扱いが違ったとて当然であろう。なにが「ガラスの奥の馬が泣く」か。
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しろの @zoshirono 2022年9月25日
やってることはノーマスク集団と変わらないなあ
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胡蝶 @uturobuneco 2022年9月25日
shizu_cha wikiを見たら、過去に個展をやっていたそうですが、「御自分の作品を見てそういうリアクションをした人にもそう思ってたのかな…」と思いましたね
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年9月25日
だめだって言われてるんだからやるなよ なんでごね散らかしてかかりの人困らせてるんだ
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ashen@富士遠征終わって焼けた肌が痛い @Dol_Paula 2022年9月25日
理屈がノーマスクで店に押し入ろうとゴネる奴と同じじゃん。「店のルールを守れ」で済む話。
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VV9編成 @W956934865 2022年9月25日
???「美術館は女性差別的でレイシストだ!」
0
れもんぐらす @lemon_aade3 2022年9月25日
shizu_cha これその腐したツイートが一番気になる。可愛いや綺麗!だって立派な鑑賞だろうよ。自身の「鑑賞ルール」に縛られてる姿のほうがよっぽどツイ主が嫌いな「日本的」だと側から見ると思う
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かにたま@SUZURIで源氏香之図Tシャツ販売 @kanisato 2022年9月25日
がっつり絵に張り付いて模写してるとそりゃアカンだろうが、メモ書き程度のスケッチはある程度(企画展でも)許容はされてる場合がある。(美術館の人も鉛筆貸してくれるし貸し出しもある)どこからが模写でどこまでがメモか。
3
icho @boooom33333 2022年9月25日
requirer089 このコメント内でも言われてるけど「海外は写真撮影オッケー日本はダメ」ってのは間違った認識です。 正しくは、海外国内で線引きできるものではなくどの国も「常設展」では撮影オッケーで「企画展」では撮影ダメってケースが多いです。 これも本当にケースバイケースで、常設展でも一部作品は撮影ダメとか、近年では企画展でも一部撮影オッケーとか様々です。 日本国内でも写真撮影オッケーな常設展がある素敵な美術館はたくさんあるので、誤った認識を取っ払って是非いろんな美術館に足を運んでください。
54
sanemi @snmDATSUdebu 2022年9月25日
W956934865 関係ないまとめ・言ってもないことで他界隈揶揄するのいよいよやばいと思う
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かにたま@SUZURIで源氏香之図Tシャツ販売 @kanisato 2022年9月25日
企画展でも最近は一部写真撮影オーケーにしてるところは増えている印象。
4
abstruct @abstruct3 2022年9月25日
ルールが守れないヒトモドキを晒し上げるためのまとめということでよろしい?いいぞもっとやれ。
3
mx02hEx.os @jIUe9lk_e8Il0aQ 2022年9月25日
加害者が被害者面するのグロテスクすぎるだろ
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hayahon @hayahon1 2022年9月25日
「こう言われて悲しかった。その点海外では~」ならよくある出羽守だなって感じだけど「怒りが湧いた」は凄いな。既に相手が悪いってフェーズに入ってる 
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うさみあきらあ@C100 神葉烏龍茶 @usamiakiraa 2022年9月25日
美術館で模写ができる権利を持つことが絵描きのステイタスだった時代がある。って山田五郎氏が言ってた、そういう歴史がある。絵が一番よく見える位置にドガっと腰を据えて、模写をするって言うのは実家が太い画家とその画家の卵しかできない。それか、ネロみたいに『あの子いいね』みたいに才能を認められると美術館模写を許されたりする(その前にパトラッシュしたけど)、中世にスマホを持って転生するレベルで差がつく
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yuukana77 @HighYuukana77 2022年9月25日
ゲスパーだが、長年接客業やってた身からすると正当な理由を挙げても(信仰や管理運営云々)ツイ主がゴネてゴネてしょうがないから「この人でも理解できる簡単な理由を挙げないと」と、監視員さんが思って「著作権が…」と言ったんじゃないか?自分もよくクレーマーにやる対処法。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2022年9月25日
sakuya_little 明らかな犯罪行為(器物損壊)と、所有者の意向による内部ルール(会場限定)の違反を一緒にすんなや。
3
鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年9月25日
HighYuukana77 それで明らかに間違ってる著作権出してくるのただのバ力では…?「当施設では模写を禁止しております」という事実以外の嘘を言うのは意味がわからない
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年9月25日
ぶっちゃけ、法律上は書店のデジタル万引きも著作権関係無いし、むしろ私的複製の範囲内だったりする。店は客を選ぶ権利を行使して出禁にしてるだけ。
3
yuukana77 @HighYuukana77 2022年9月25日
Wagtailjulyao 私は監視員さんじゃないですし全てゲスパーなので真実はわかりませんがね…。あまりにも話が通じないと「この人のレベルに合わせないといけないか…」と万人から理解されやすい分かりやすい理由をあげることがあります。そのクレーマーの理解よりも、その場の他のお客様の安全やお気持ちの優先するので。
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胡蝶 @uturobuneco 2022年9月25日
「江戸博の時のお父さんみたいなパターンかな」って思ったら、ご当人が芸術家でビックリ。学芸員さんに詰め寄った所でどうにもならない(決定権が無い)の知らない訳が無いだろうに…
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yuukana77 @HighYuukana77 2022年9月25日
HighYuukana77 でも実際にこのツイ主はさらに激昂したぽいので悪手ではあるが…あくまで「クレーマー対処として口走っちゃう気持ちはわかるな」という
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しゅう @SetPM 2022年9月25日
ルールは守らないと。ルール違反があるのでもう展示しないと言われたら二度と見ることもできなくなるんだよ。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年9月25日
HighYuukana77 嘘で適当に理由を並べた結果こうして絡まれてるなら単なる失敗でしかないと思う
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yuukana77 @HighYuukana77 2022年9月25日
Wagtailjulyao それは本当にそう笑まぁあくまでこう言うクレーマーいる〜適当言っちゃうのわかる〜っていう
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ALCaDEUS-メカ娘派/P.BUNNY @d07249 2022年9月25日
主催側がNGとしてる時点で芸術がどうこう言ったって赦される筈はない。追い出されなかっただけまだマシで、クレーマー扱いも止むを得ず。というかこういう時に「自由なゲージツカ」という曖昧な気質を無法の盾にするから、ライトな職業診断コンテンツで芸術家タイプが「適職無し」や「社会不適合」の言い換えにされたりするんだし、却って他芸術家への風評被害や各種支援の足枷になるだけで良い事は何もない。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年9月25日
クレーマーに対して禁止事項を伝えるときに、事実ではない嘘や思い付きで誤魔化して追い払おうとするのはちょっと接客の質が悪いしまともな職場なら注意と再教育になると思うけどなあ。クレーマーが悪いのは確かだけどクレーマーに正統性をわざわざ与えるの意味が無さすぎる。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年9月25日
HighYuukana77 あなたが監視員さんに共感したのはわかりましたが、私は「明らかな嘘ついてクレーマー増長させるのやめてくれ…」ってなったので、まあ、絡んですみませんでした。
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🦑 @ssssquidssss 2022年9月25日
クレーマーに適当な理由つけると下手に詳しかった場合に怒りを正当化させる理由を与えてしまうというのには同意 こういうのを防ぐためにも禁止事項の理由とかは教育したほうがいいけど、なかなかそこまでコストかけられないので悪いのはクレーマー
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フラスケ @fulasuke 2022年9月25日
海外は~って言ってるやつのサンプル例がルーブルだのメトロポリタンだのエルミタージュだの超大規模美術館ばっかりやんけ
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yuukana77 @HighYuukana77 2022年9月25日
Wagtailjulyao いや、おっしゃることは尤もです!理想です!し今回はまじで悪手だと思います!ただ、本当にこの世には「理解の範疇を超えてマジで話が通じないお客様」がたくさんいるので……………
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2022年9月25日
「またゴッホの話か~」と思ったら出てなかった。模写は学習法の一つなので、美術館としては一つ禁止はおかしい。私的利用の範疇だし、著作権上は模写を禁止はできないだろう。美術館的に一箇所で立ち止まってるのが困るという場合はあるだろうが、それは模写禁止ではなく立ち止まるの禁止と言えば良い。
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yuukana77 @HighYuukana77 2022年9月25日
正直このレベルのクレーマーには禁止事項を禁止事項のママに伝えても聞き入れてもらえないのよな…
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2022年9月25日
fulasuke あ、すまん。ドイツのベルリンにあった美術館でもそんなんだった。そのスジでは有名なのかも知れないけど、その時は無料で入れるくらいの、現地では「ありきたり」な美術館だった。料金高かったらオレみたいな貧乏人が行かないって。
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良月 @ryogetw 2022年9月25日
80か国で多分少なくとも300くらいの美術館博物館に行ってるけど、模写してる人がいるのは本当にごく一部だね。だいたいデカめの箱で通行が阻害されてない所だけ。特に日本は「常設展が弱く特設展が死ぬほど混む」という特徴があるので模写と相性が悪いのよね
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jinko @jinko_1 2022年9月25日
写真撮影にしてもスケッチにしても行動に移す前に許可されてるかどうか確認するでしょ。美術なんて特に取り扱いが難しいし
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碧樹実伶 @kagunan 2022年9月25日
段々と「謎ルールなのに盲目的に従えという連中が多くてウンザリ。これだから日本人は〜」という出羽守が召喚されてきててウンザリする
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nanbuwks @nanbuwks 2022年9月25日
日本だろうが世界だろうがに関係なく、美術館はエンターテイメント施設ではなく公共の教育施設という原則。それは美術館に限らず博物館図書館でもそう。施設管理やライセンスなどの都合でそれが制限されるのはやむを得ない。しかしながら原則享受できるもので例外的に禁止されるもの。それを踏み外して禁止が当然で例外的に許可してやるものととらえてないか。やむを得ない禁止は納得のできる形で合意努力が必要となる。
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フラスケ @fulasuke 2022年9月25日
しかし芸術を愛してる!文化振興!とか言うわりに美術館へのリスペクトのない連中だなあ
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Plate @Plate13579 2022年9月25日
これは「当館の判断と権限により禁止」と言いたくなかったから著作権法持ち出しちゃったんじゃないかなあ、とか思った。「当館の判断」だと交渉により覆り得る(実際はそんなこと無かったとしても、原理的にそうなり得る)のでクレーマーに粘る動機が生じてしまう。今回なら「模写禁止にはあなたも同意してる。券面の裏を見ろ」が有無を言わせないって意味でも正解だったんだろう。
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🦑 @ssssquidssss 2022年9月25日
美術品に管理コストを強要して起こるのは、最終的に「企画展をやめよう」にしかならない もしどうしても模写がしたいなら、美術館に問い合わせして折り合えるやり方を探していくべきでしょう
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みなみかぜ @minamiam 2022年9月25日
俺も絵を描く楽しさは知ってるけど、邪魔なもんは邪魔だよ。美術館や博物館で模写してるひと見かけるけど、「お前が今立ってる位置から俺も見たいんだよ、占領すんな、どけ」て毎回思うもん。どけっつったらどいてくれるんか?
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年9月25日
「チケットに書いてあること守ってください」ぐらいが一番かねぇ。守れないならそのチケットは無効。
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🦑 @ssssquidssss 2022年9月25日
ssssquidssss そもそも、貸すもとのお寺がダメと言えばダメ シカゴ美術館でも企画展は写真、模写禁止だったりするので、日本だけではない。こういうクレームのいく先は、「もう美術館に貸すのやめよう」になるとわかってるんだろうか
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パインあめ@緑推し @ebinokilegend 2022年9月25日
「なんで日本だけは~」というクレームに対して、「実は日本は高温多湿だから~」で始まるそれらしい解答を毎回考えてみる。
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山木屋 @y2NHCQ9VTOYpeRh 2022年9月25日
子供の頃に「世界はお前を中心に回っていない」と教えてもらわなかった哀れな大人の末路
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2022年9月25日
スケッチの写真を見たけど微妙なところですね。がっつり模写じゃなく、メモの一部としてのスケッチ。おつかいメモに買ってきて欲しいものの形をざっくり図で描くようなやつ。絵で食ってる人なら数十秒で描ける。メモの一部とも言えるけど、これをOKにすると、スケッチブックを持って居座る人との線引きはどうするかって話になる……
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劇場版ベーコン収穫祭 @__yuuu______ 2022年9月25日
これほんとに学芸員さんが「著作権に触れるからダメ」って言ったのかな?と…「作品の権利(本来はどちらかというと所有者の、と言った方が正確)に触れるからダメ」を権利=著作権、とはやとちりしたんじゃないかと勝手に思ってるけども…
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卯月ミソノ@日々燃え萌え @misono_uduki 2022年9月25日
持ち主のご好意で見せてもらっているという気持ちを忘れていそう いらんクレームで高山寺側が今後鳥獣戯画は一般公開しませんって声明を出すかもしれないのに 仮にこの人の作品や所有物を全く知らない赤の他人にいきなり「模写させてください」と頼まれてもこの人は簡単にOKできるのか?と疑問に思う
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劇場版ベーコン収穫祭 @__yuuu______ 2022年9月25日
国立博物館などは撮影OKにしてるけど、借り物や預かり物(寄託とかの類)はNG、みたいなのも多いし、所有者がいる以上は「見せてもらっている」わけだからね。「美術品は誰かが所有していても公のものだから」みたいな謎理論かざしてる人もいるけどさあ…
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空モッコ @YESyakitori 2022年9月25日
提供側はな、ルールに従って大人しくしてる客しか求めてねンだわ 改善点を募集してるわけでもないのに小煩く噛みついてきて、ましてオーベイがどうのいう奴なんぞ、「変なクレーマー」扱いでも上等すぎるわ
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本名 @_32123_ 2022年9月25日
他人の敷地内で、施設を管理している人にダメだと言われた事について納得がいかないってどういう事だ
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まいっちんぐ @maittin01 2022年9月25日
瞬間記憶能力持ってる人は模写し放題だね
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未散 @michiru_kng 2022年9月25日
美術館博物館の役割って芸術家の育成じゃなくて文化財の保護とか研究展示が優先じゃないの?
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さつら @satura222639 2022年9月25日
汚損や盗難がなくなってから言える台詞オンパレード
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まことうふ🍌🐟🐺🐏🐇🚄 @umechi918 2022年9月25日
「かわいい〜」「鎌倉だって」「へぇー」と言って通り過ぎていく人達をあこらさまに見下しているようにとれる文面だが、彼らが自分よりも美術に造詣の深いクリエイターである可能性は考えないんだろうか。友人と来てるからサーっと流してるだけかもしれないし。そういう想像力もなしに現代美術もなにもないだろうに
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kumonopanya @kumonopanya 2022年9月25日
著作権が切れているからなんでもokにはならんだろ。
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劇場版ベーコン収穫祭 @__yuuu______ 2022年9月25日
michiru_kng それに関しては議論のあるところではないかと思います。特に公立だと教育(芸術家に限らず)のための場、という面は無視できるものではないので。もちろんそのために文化財の損壊が起こればそれは論外ですが…
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クドー @kudo0q12 2022年9月25日
私も絵は描くけど陣取って模写とかやってる奴は邪魔だと思うし禁止されてるんだからとっとと出てけって思う。展示されてるものが見たくて行ってるのに邪魔なものがずっと動かずに占領してたらうざい。毎日通って目に焼き付けた結果やっと完成させましたの方がウケるよ絶対
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ナスカ (a.k.a. Chiether, Nazka) @Chiether 2022年9月25日
まとめから抜けてるけどさ。普通に件の人がチケット記載を見逃していたことも指摘受けて回答してるんだよね。だから別に(遺憾だろうけど)従いたくないと言っているわけでもない。 ただヒューマンエラーとして見逃している場合に禁じられている理由を確認して、チケット記載でも所有者意向でもなく著作権を理由に出されたら、普通に拗れて当然だと思うよ。
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ナスカ (a.k.a. Chiether, Nazka) @Chiether 2022年9月25日
ぶっちゃけ。私だって、そういう展示物の利用制限は、怒るまではいかないが残念に思うし、とても悲しい。 どちらかというと「学術的にどうなのさ」と係員に尋ねたことこそが「それは話の相手方としてどうなんだ?」と話題にすべきだと思うんだがねぇ。
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TOMY @TOMY99504525 2022年9月25日
海外の美術館でイーゼル立てて模写してる人達は、大抵事前に申請してるんですよね。ルーブル美術館なんかだと申請が通るまで2週間近くかかるとか。ふらっと行って描けるわけではない。(日本の美術館でも申請すれば描けるところはある)
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年9月25日
そりゃ借り物なんだから何かトラブル起きるリスクは少しでも減らしたいよね。文化財なら尚更よ。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年9月25日
233033shelter そういや生前上村松園は展覧会に出した自分の絵をアンチから思いっきり鉛筆で上から傷つけられた事があったそうで。ちなみに修正する事も提案されたが彼女はその展示期間中は一切直さずそのまま展示し続けたそうな。やられた事をなかった事にしたくなかった模様。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年9月25日
maki_miquette 元ツイは自分はやらないっていうだろうけど、元ツイ以外の悪意を持った人がこれをやらないとはいいきれない以上、借りた物を大事に扱う事も含めた禁止だって思わなきゃ。それこそ「芸術家」ならさ。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年9月25日
9dfo6gt6pr7pSBy …なんだろう、今のご時世でお触り可にしたら遊び半分の子供やイキリが好きに破壊しまくって手がつけられなくなる未来しか見えないんだが。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年9月25日
HighYuukana77 高山寺を高円寺とお間違えになる方ですので、所有者の権理をって言ったのを勝手に著作権と脳内変換した可能性も捨てきれません。
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yuukana77 @HighYuukana77 2022年9月25日
maki_miquette 一連のツイートの感じからするとその可能性は高そうです!クレーマーは1を言って100に解釈することが多いですからね。 また上記の私の対処法は歯磨きの必要性が理解出来ないくらい小さい子に理論を説明するのではなく「歯磨きしないとお化けが来るよ!」というような、最終手段です…
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kouta6 @kouta610 2022年9月25日
あれ、今って模写禁止の方が普通なの? 昔は模写してる人いたのに最近見ないなぁと思ってたんだよ。 少なくとも10年くらい前は、模写は鉛筆のみOKってところが多かったと思うんだけど・・・
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ナスカ (a.k.a. Chiether, Nazka) @Chiether 2022年9月25日
maki_miquette その場合は「著作権は70年で切れるはずと指摘したところ、高円寺が模写を禁止しているとのこと」(原文ママ)という流れにはならんのよ。
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ナスカ (a.k.a. Chiether, Nazka) @Chiether 2022年9月25日
そのうえで「著作権と」「納得できないので問い詰めたら、立ち止まりご遠慮と」「著作権的におかしいと言ったら所有者意向と」と。著作権のツッコミからの派生関係がおかしいので、正直なところ何かしら無意識であれ都合よく捻じ曲げているとしか思えない。
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関節なめらか健康体 @zzz_2_net 2022年9月25日
スケッチを禁止された!←まあしょうがない  禁止の理由をスタッフに詰める←なんで?、許可を貰って販売してるグッズに喧嘩売る←なんで?、海外を持ち出す←なんで?、ルールを変えようとしてくる←なんで?
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2022年9月25日
著作権云々は明らかな誤りだけれども、施設には施設管理権があるし、無制限に許すと窃盗や器物損壊の警戒のために人的コストが増えるから、理由はむしろそっちじゃないかな。
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int @int_wince 2022年9月25日
相手の名前、ミスタイプじゃなく完全にうろ覚えで間違っておいて「しつれい」の一言で済ませる人物の言い分は聞く価値まったくないけど、博物館や美術館の模写・複写基準は完全にバラバラすぎて、統一する流れがそろそろあってもいいのではって思う
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2022年9月25日
これが、チケットを買う前(むしろ来館する前)に禁止事項を案内してくれ、事前申請すれば模写できるよう働きかけさせてくれ、叶わぬならスケッチに耐える資料を提供してくれ(または紹介してくれ)、なら気持ちはわかるんだがな
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年9月25日
michiru_kng 優先というかそれが本業、芸術家の育成とやらはその芸術家が「許可を得て」その博物館や美術館のおこぼれに預からせて貰ってるだけ。
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罪子 @mirai01811005 2022年9月25日
贋作製造防止の意味もあるんだよ。 コロナとか関係ない。 海外の美術館で模写してるのは事前に申請して許可を貰った場合だけでは?
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rhinolimacius @rhinolimacius 2022年9月25日
意識高い系の暴走にしか見えないね。模写するほどなら、施設管理権や古美術品の管理の難しさとかしらないわけないだろ。ナシも通さずにわがまま言うな
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ばなな @banana_0828 2022年9月25日
外国がどうこうじゃないし。ルールがあるならルールに従う。ごちゃごちゃうるさいめんどくさい。
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Ufx @u_fx_trader 2022年9月25日
・ルールを守れ ・選民意識ガー ・係員に言うな →論点が違う ・美術品の持ち主がルール →おしい 正解: 日本の453館の内71館は模写OK。増加傾向であり、多くの美術館も模写について肯定的。元ツイの主張自体は間違っていないが、状況を理解していないため見当違いである。
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Ufx @u_fx_trader 2022年9月25日
https://twitter.com/sayakubota/status/1573875773852684288?t=41hULXHz7iGxhfZAQbAL8w&s=19 美術館側が元ツイの理解不足についてフォローしてくれたみたいなので解決。
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TANABE Toshiharu @itinoe 2022年9月25日
高山寺と著作権という取り合わせが絶妙な釣りっぽい https://togetter.com/li/816116
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doragrenin @doragrenin 2022年9月25日
ルールの是非はともかく、撮影も模写も禁止とチケットに明記されているのだから仕方ないと思う。嫌なら行くの止めるしかない。
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@skuldgoddess 2022年9月26日
高山寺と鳥獣戯画の関係が異常なのよ
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りんりん @rinrinayka 2022年9月26日
チケットに書いてあるルールを守れ、でしかないわな。 てか美術やってる人間なのに、国内でも海外でも特別展(企画展)の類はそーゆーの禁止してるとこが多い事と、禁止の理由も理解してないのってどうなの? 自分も芸術を学んで制作発表していた人間なのでこんなアート関係者がいるって事自体がなんかもう恥ずかしい…
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障子紙メンタルの人 @lxxcht 2022年9月26日
V&AのNO PHOTOジュエリーエリアでもバシャバシャ写真撮ってるのは英語シャベレマセーンな東アジア系ばっかりで恥ずかしかったよ。学芸員に食い下がって職務妨害している時点で充分クレーマーでしょう。
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しろもち @shiromochi_ddkf 2022年9月26日
普通にクレーマーじゃんって思ってしまった まず入場前にルールを確認してない時点でアレだし、模写をさせない世間の風潮?を嘆いてるなら然るべきところに書面を出すべきだし、現場で文句言ったってどうしようもないでしょ
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火狩なつ💙💛🌻🌾🕊 @shiho_jule 2022年9月26日
まあ美術館のルールって同じ館内でも人によって言うことバラバラで統率取れてないなあって思う時もあるけど、この人の言い分は想像力のない屁理屈に見える。 「入場制限で空いてるから“立ち止まるな”は理由にならない」みたいなこと言ってるけど、1人長居すればその分1人入れなくなるわけだし、普通に他の客からすれば邪魔だし迷惑でしょ。
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hideki_otaku @hideki_otaku 2022年9月26日
ルール確認しないで行動して、そのままルール確認しないまま文句言って理屈までつけてるから印象悪いなあ
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まほろば紳士は眠り続ける @fyopue 2022年9月26日
こいつらと同じタイプのバカがネチャネチャニチャニチャしつこく執着して愚痴クレーム垂れ流すから禁止になるんだよ。 いい加減にしろよとなる。クソ活動家と同じだよ。
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kishibe @kishibe311 2022年9月26日
つまみ出されなかっただけでもありがたく思った方がよくね?
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寒いほうが好き @nechigaeplanet 2022年9月26日
邪魔にならないところでスケッチしてるとは言っても、見に来たときに後ろで絵を描いてる人がいたら邪魔になりそうだしここはさっさと通り抜けようとは口に出さずとも思うけどなぁ…人の気持ち想像出来ないかな
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1014 @tantsubo_doku 2022年9月26日
・理論武装して自分ルールを通す言動 ・運営に直談判とかでなく、現場の学芸員さんに食って掛かる ・海外の一パターンを引き合いに出す出羽守しぐさ ・一連のやり取りをツイッターにご高説ぶって垂れ流す 役満です対戦ありがとうございました
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特車第二艦隊第一戦隊 @hiko_ssasa 2022年9月26日
結局他人の権利を尊重する気がないから、 「所有者の貸し出し条件」と「自分の欲求」が同レベルかなんなら自分の方が上とまで思うんだろうな。
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Lucinia @LucGov 2022年9月26日
所有権のある人が禁止してるから模写禁止、という意見が多くて驚く。所有権では模写も撮影も禁止できないでしょ。 あとガラスケースに入ってたようだから今回に関しては汚損の恐れも無かったのでは…? 勿論、所有者がへそ曲げたら次貸して貰えなくなる、というお気持ち配慮は分かる。菓子折りの一つも無いと機嫌悪くなるもんね。
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あーるいろりす @18Ris18 2022年9月26日
頭のおかしいクレーマーは自分が頭のおかしいクレーマーだという自覚がない、という典型的な見本か??
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maruchogo @marucho_go 2022年9月26日
芸術関係って反体制みたいな思想の人が多いイメージ
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年9月26日
shizu_cha上から7個目の「可愛い、可愛い、の声の中で。」以外に『飛び交う「かわいい〜」「すごい〜」「きれい〜」「古い〜」という声だけで、この展示は、本当にいいのか?』のtweetが見つけられませんでした出来ればURLを教えてください。ツイ主さんの名前間違いの謝罪ツイート「高円寺じゃなくて高山寺でした、しつれい」を追加しました。 u_fx_trader追加しました。
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Ватару @bzhbD1fGeL0E3P5 2022年9月26日
理由の説明は下手こいてるかもしれんけど、NGとルールに記載されてる行為を取り締まる(クレーマーに屈さない)のは学芸員の立場では正しい。模写禁止を信念をもって禁止してるケースは少ないだろうし(学芸員を矛先にせず)問題提起すればルール見直しに動く期待はできる話じゃない?あたおかクレーマーやるとルール改定されない方向(やべー奴避け)になりそうだけど。
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無名 @mumei_no_yama 2022年9月26日
極端な話おしゃべりや飲食だって法的に禁止はされない でも施設側にも自己判断で「うちはそういうのお断りしてるんで」って追い出す権利があるんだよ
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Nyudo @AaaA2442GggG 2022年9月26日
すり減りニキが巻物の代弁者と化してるの草
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VRAM01K @VRAM01K 2022年9月26日
写真でも作品によってOK、NGとかあったりするしなぁ。ダメって言われたら食い下がるところではないでしょ
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年9月26日
shizu_cha 「飛び交う「かわいい〜」「すごい〜」「きれい〜」「古い〜」という声だけで、この展示は、本当にいいのか?」のtweetみつけました。追加しました。
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黒砂糖@クロザトウ @t5190kurozato 2022年9月26日
著作権が切れていようがその場所で禁止されてる事はしちゃ駄目 これは基本的な事でしょ 施設毎のルールも守れないのに文句を言うな まとめを作ってまで文句を言うとかただのガイキチクレーマーと一緒やん そんなにスケッチがしたいのなら資料集を買うとか、スケッチ出来る場所に行くかすればいい 博物館・美術館等はスケッチや写真が許されてる場所もあるだろうけど、基本的には展示物自体とか、展示物の歴史とかを見て学ぶ場所だと思う
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年9月26日
人に感動を与える作品が大事にされて残っているというのは尊い事だし、時代を超えて現在に生きる人がそれを見て素晴らしいと感動する事の何が「本当にいいのか?」っていう疑問なのかさっぱり判らないが、人が作品を見てすごかったね~って感動するだけだと不備があると、この人は思ってるのかな。自分が行った行為をとにかく正当化したくて、なんか、言えば言うほどドツボっていうか、感動した人の反応を否定するのは、それこそ、アートそのものの否定なんだよな…。
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Hoshi@さらまんじぇ @4hour_sky 2022年9月26日
著作権という「テキトーに皆が知ってる法律名言えば引き下がってくれるかな?」という警備員の甘い認識から来た発言なんだろうけど、厄介な事にしっかり言い返されたもんだから、別角度からダメなもんはダメって対応されただけっていう。そもそも美術館&博物館は写真とそれに類するもの(模写含む)は基本ダメって認識だけどな?大英博物館の常設展写真OKに驚かされたくらいには、どこもかしこもダメだった気がするが、それすら認識なかったのかな?この人は。
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Hoshi@さらまんじぇ @4hour_sky 2022年9月26日
一部の特異な環境を引き合いに出してもダメなもんはダメでしょ。そもそもとして筆記具で悪戯してやろうって悪意持った人間が来た時に警備が止められなくなるでしょう。「模写用です」って言われたら言い逃れ出来てしまうんだから。 拳銃持ち込みOKの場所です。殺意のある人間だけ止めてください。
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Hoshi@さらまんじぇ @4hour_sky 2022年9月26日
なんて、要求してるのと変わらないのよ。警備員からしてみたら無理難題にもほどがある。 それならとりあえず拳銃(筆記具)取り出してる奴に殺意(悪戯の意思)ありとして声かけるでしょ 間違いなく厄介クレーマーとして対応されてるよ。
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カードを2枚引く @movener 2022年9月26日
結局のところ自分の行為を正当化したいが為にごねてるだけなんじゃ…
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とっぽちゃん @romrom77341619 2022年9月26日
所有者が駄目って言ったら駄目なんだよ。その後のツイートといい意識高い系の人なんだな…
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ゑんがく @moonjuraj 2022年9月26日
図録買って模写したら良いのでは? その場で模写する自分を見せたいとか、芸術家らしいパフォーマンスしたいとかなのかもしれんけど。
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Matie🔴⚪⚫ @rmatie2002 2022年9月26日
ルール自体に対する文句はルールを守ってから言えというだけ。 あと、「すごーい」レベルの感想を言ってはいけない…って、アニ見て「面白かった!」ではダメで考察しないといけない…って言ってるのと同じでは?
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hatano @_hatano_ 2022年9月26日
こういう人はスミソニアンの美術館博物館は入場無料なのに信じられない、日本では人々に知を云々いってチケット無しに突入するつもりなのかね?
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DieSchoeneMuellerin @koechel492 2022年9月26日
BlueBike17 美術じゃなく音楽だけどモーツァルトが実際にやってますね
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いとうさん @757Itou 2022年9月26日
これ見た瞬間に思ったのは「ゲージュツカのくせに、見て覚えて、脳内再構成もできんのか?」だったわ。図録買え。そしてルール守れ。
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ハマのピヨピヨ姫( ˙ө˙ ) @piyopiyohime1 2022年9月27日
綺麗~とか可愛い~とか言ってる人とかいてもいいんじゃないの?語彙力云々もあるけどさ、みんなが感じたいように感じて、それがきっかけにしてもっと美術館とかに足運んで貰えればいいんだし。スケッチ云々もそうだけど、なんだか高飛車なご意見な気がする。
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@0_hjkkr 2022年9月27日
持ち主「見せるのはいいけどこういうのはされたくないな」 館「OK、その条件でグッズ作ったり見せたりするから貸して」 今回「何でダメなの!?ねぇねぇ何で!?皆のためなんだから出来ないなんてルールがおかしい!見てないけど!皆のために私がしたいことさせるべきでしょ!何でダメなの!?ねぇねぇ何で!?」 にしか見えなかったんだけど厄介って自覚がないクレーマーはタチ悪い厄介なんだよね
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Nautil Lab @Nautil_Lab 2022年9月27日
国内外の美術館やら博物館よく行くけど(常設展だけど)写真なら禁止してるところに当たった事ないよ。 絵の事よく知らないから偉そうなこと言えないけど、写真+鑑賞時の脳ない映像から模写じゃ駄目なの? 長いこと立ち止まられると他の客の鑑賞邪魔するし迷惑か否かで言えば迷惑だよ。
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みさと @youkimisato 2022年9月27日
壺コレクター(時々貸出もしてる)の御母堂にこの話して、模写とか撮影されたらどうするて聞いたら「二度と貸し出さん!」と切れられたらしいから、美術館としては所蔵者の意向が第一でしょ
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barubaru @berururururu 2022年9月27日
youkimisato それ(所有者の意向)を説明できない学芸員が駄目なんだと思いますが。
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ぽてむきん @yadamon11 2022年9月27日
ルールで駄目なら駄目だろ
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黒川沙羅 @sbfgo 2022年9月27日
こういう人がいるからルールとして明記してるんだろうなと察する 被害者面する暇があったら、スケッチ可能な美術館でも探してそこでスケッチしたらいいのに
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ashen@富士遠征終わって焼けた肌が痛い @Dol_Paula 2022年9月28日
チケット裏のルール以前に福岡市美術館条例に「美術作品等の撮影、模写、模造等をしようとする者は、教育委員会の許可を受けなければならない」とあるんだよね。この人みたいに過去に模写で色々揉め事起こすような御仁が多かったのかしら。
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