『怪人とライダーが「全く同じ変身システム・ガジェット」を使う仮面ライダー』、というお話

tocoma @tocoma110

「初代仮面ライダーは元はただのショッカー怪人（改造人間）だった」とか、そう言う基本的なことはわかってるから。Theも見てるし、W大好きだよ その上で、「今の商売方法の中でダークライダーじゃなく怪人を出すにはどうするか」ってところからの話だから twitter.com/tocoma110/stat…

tocoma／すっぴん @tocoma110

@tocoma110 @enablade @hiromotoyuuou togetter.com/li/1950215

2022-09-27 00:47:30

tocoma @tocoma110

今俺が「仮面ライダーを作らせてもらえる」なら、（趣味ゴリゴリな通らない限りは）「ライダーはみんな正義の味方だが、ベルト・装填アイテムは怪人もライダーも同じ」って企画で話をすると思う 「仮面ライダーと怪人は何が違うのか」をテーマにしたとか言えばオタク的にもOKやろ

tocoma @tocoma110

非ヒーローの悪版の魅力、みたいなものは脳人やら何やらから需要も見えてるし、オタク向けにはそっち、子供向けにはライダーで展開させ、更に怪人とライダーのアイテムを共通化させることで、強化アイテム展開もしやすくなる まあこの程度のこと、バンダイ東映どっちも考え済みだろうけど

tocoma @tocoma110

@Kuro_0910 ですです。基本的に「ダークライダーは“仮面ライダー”ではなく“怪人”だろ」というスタンスで、悪役に名乗って欲しくないんすよね でも玩具は売らないとならない なら……というところからのありきたりなアイデアですw ライダーと怪人が同じデザインラインとかもtheがやってますし、やれなくないかなと

tocoma @tocoma110

そういやさっきのツイートの「ライダーも怪人も同じベルトとアイテムで変身する」のネタ、『仮面』という言葉が名前やデザインだけでなく、キャラの心構えとしての、「正義の味方という信念／建前／期待を守る姿勢」を指すという形でも提示する、って話に出来たら面白そうじゃないかなって

tocoma @tocoma110

「みんなを守るため」にライダーになる主人公 「戦い続けるため」にライダーになる者 「賞賛と名誉を求めて」ライダーになる者 「復讐のため」ライダーになった者……他 たくさんの極端な奴らが集まってるけど、みんな「正義の味方」としての姿勢／建前は（それぞれの理由で）捨てない、仮面ライダー

tocoma @tocoma110

「どいつもこいつも自分勝手で傍迷惑で、ろくでもない奴ばっかさ！　でも、そいつらは『仮面ライダー』って在り方を捨てなかった。理由はどうあれ、今も決して、「正義の味方」の“仮面”を捨ててないんだ。それが、俺たちとお前の違いだ」 みたいなライダー

tocoma @tocoma110

龍騎っぽいと言えばぽいけど、元の話がそもそも「ベルトも変身アイテムもライダー・怪人共通のもの」って設定で、その中で「仮面ライダーと呼ばれる者たちの物語」って話だからね、これ 「いっそ全部ライダーだけにしろよ龍騎」って感じの意見のさらに強化版みたいな ある意味ゾンズ的でもある

tocoma @tocoma110

さっきからの話、仮面ライダーWにも通じる部分があるというか半分くらいあれで説明できるんだが、要は 「特定ドーパントがそう呼ばれてる」 みたいな世界観のライダーね だから、ぶっちゃけると怪人とライダーの差異は、肉体上・設定上はない。こっちはベルトもアイテムも共通なので

えなぶれーど @enablade

変身アイテムも見た目のカッコ良さも敵と共通なら、何がそれをヒーローたらしめるのか。 ショッカーライダー的なのをふと思い出した 見た目も能力もそっくりだとして仮面ライダーを仮面ライダーたらしめるのは何か。

えなぶれーど @enablade

面白さ度外視で突き詰めるなら見た目も全部同じアバターにした上でなお燦然と輝くヒーローだといいよね。 いやまあ絵面が面白くないのでヒーローっぽい見た目は欲しい。 着地点として共通の変身アイテムってのはいい手な気がする。

tocoma @tocoma110

イメージとしてはThe系がわかりやすいと思う 「同じデザインラインで組まれた、異形の変身システム」 があって、そのなかでたまたま 「正義の味方という在り方を建前だけでも貫いてる連中」 が 「仮面ライダー」 と呼ばれていく……みたいな感じ Wと龍騎とTheを足して割ったような感じ

tocoma @tocoma110

このアイディア、昨今じわじわと人気を伸ばす 「いわゆる悪の○○ではないヴィラン」 をダークライダーの代わりに出しつつ、怪人・ライダーどちらも共通のアイテムとすることで各種拡張コレクションアイテムも使える、という流れに出来る感じで考えてる

tocoma @tocoma110

で、これに関しては「異種族」ではなく、すべて「人間がシステムで変身する」ものにしたいんだよね 仮面ライダーとは、やはりあくまで「人間の良心が、悪意や殺意、敵意から生み出されたものを、そうじゃない使い方で活かしていく」物語である方がこう、それっぽいじゃんというね

えなぶれーど @enablade

滅茶苦茶気難しい仏頂面の男が徐々に人々から仮面ライダーと呼ばれるようになって、最終的に照れくさそうに仮面ライダーと自称するようになるシチュが降ってきた

えなぶれーど @enablade

でもそのシチュやろうとすると9割ぐらいの確率で敵のセリフが鳴滝になるんだよな……お前はなんなんだ！通りすがりの仮面ライダーさ！

tocoma @tocoma110

サブライダーでほしいかな この手の話だと、やっぱり主人公はストレートな方が「変人」たちが輝くと思うから #城戸真司論

tocoma @tocoma110

「てめえも俺と同じ、汚ぇ欲望に塗れた（怪人名）じゃねえか！」 「いや、違うさ」 「何ぃ！？」 「今の俺は……仮面ライダーだ」 ってそれまで「乱入者怪人」だった奴が、「仮面ライダー」になる展開、熱くない？ その瞬間、他のライダー同様のマスクが顔を覆うの

えなぶれーど @enablade

それぞれの変身者がそれぞれの正義を持って、って話なら（的の変身アイテムが共通じゃないけど）エグゼイドあたりは割とその感があった

tocoma @tocoma110

それぞれの正義ってよりも、 「悪い怪人から人々を守る、正義の味方」 という姿かな、どちらかというと 別に善人・正義感で動く連中ばかりじゃなくて、「ちやほやされたい」「自分の保身のため」戦うような連中もいるんだけど、そいつらも建前のそれは捨てない、っていう話というか

tocoma @tocoma110

あー、キャラのスタンスはあれだ、FGOのカルデア滞在時のサーヴァントみたいな感じかもしれんな 何はどうあれ、「マスターの味方」なことは変わらない的な それが「悪事をなす怪人から人々を守る正義のヒーロー」になってる、というか

tocoma @tocoma110

@hiromotoyuuou 「そうあれ」と決めた“信念”だったり、「保身」のための“建前”だったり、「賞賛される」ための“顔”だったり、いろいろやれると思う バックルのパーツハメるところが鷲モデルかな？ 敵も味方も全部ライダー、龍騎見てた頃に「いっそそうしろよ」って思ってたやつ～そして名前が安価スレみたいだなｗ

tocoma @tocoma110

共通アイテムとバックルなので、怪人パワーアップもライダー拡張も全部同じアイテム 売れるぞ～売れるぞ～ 怪人とライダーも設定的に差がほぼないので、スーツの遣い回しで亜種も作れるぞ～ しかも怪人出すからうるさいオタクもニッコリだ！

tocoma @tocoma110

あー、さっきの共通怪人・ライダーガジェットの仮面ライダーの話、バックルが「翼をたたんだ鷲」をモチーフってのはどうよ！ 変身アイテム入れると「自分を解放する」ってことで翼が開いて、怪人になるの でも、ライダーたちは自分を解放したうえで、「仮面を被る」んだ！