小林よしのり「アイヌ論」クラスタさんとの会話

小林よしのり「アイヌ論」クラスタ(旧@tanukiikunat)(新@eyenew)さんと、「アイヌ論」を評価する小林よしのりファンのみずばしょうの会話です。 基本、赤色は「アイヌ論」にある言説。青色は「アイヌ論」にない言説です。 ※小林よしのり「アイヌ論」を実際に読んだ事がない人へ※ 「アイヌ論」は基本的に、小林がアイヌ協会から対談を拒否されたことからはじまり、アイヌの周辺の諸問題について考察し、日本人がアイヌをより広く知るべきという内容です。アイヌやアイヌ文化を否定する内容ではありません。
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違星北斗の心 @eyenew19

「アイヌ民族」論者は、実はアイヌには興味がない。いろんな意見から多角的にアイヌを知らないといけない、という気持ちがあんまりないのかもしれません。2次元の女性にしか興味がないヲタと同じようなものかな。3Dは好まない、みたいな。  #アイヌ

2011-09-23 02:09:37
みずばしょう @mizubasyo

@tanukiikunat 映画『TOKYOアイヌ』は、とっても多角的ですよ。観ました?いやほんと、多角的です。

2011-09-23 02:17:01
違星北斗の心 @eyenew19

近くでやってないんですよ、それよりも、何の本も読まずに「調べたけど見つからなかった」とか言ってる人にゴー宣でも勧めてあげるのが先でしょう。矛先をそらそうとしてもダメダメよ。@mizubasyo

2011-09-23 02:39:21
みずばしょう @mizubasyo

@tanukiikunat ゴー宣も@sunazawajinさんのブログも、読んで悪いことは特にないですね。ちなみに、この動画で有名なカムイミンタラの人も、『TOKYOアイヌ』で出てきます。http://t.co/tBC10niE

2011-09-23 02:49:38
違星北斗の心 @eyenew19

悪いことはないならなおさら勧めたらいいでしょう。それすら読まずに「調べたけど見つかりませんでした」とか平気で言えてしまうあの人に。…と言っているんですけど、どうしても矛先をそらしたいですかね。@mizubasyo @sunazawajin

2011-09-23 02:54:21
みずばしょう @mizubasyo

@tanukiikunat えっと、「調べたけど見つかりませんでした」というのは?アイヌがアイヌ語を話すことを禁止されたという証拠、とかですか?

2011-09-23 03:10:08
みずばしょう @mizubasyo

よし!wikipedia「和人」の記事が、検索で上位に出るようになった!「和人(わじん)は、アイヌの立場から見た、アイヌ以外の日本人、または大和民族を指す名称である。」以前は「倭」や「大和民族」に直移動とか、マジありえないし!でした。

2011-09-27 01:22:09
みずばしょう @mizubasyo

@tanukiikunat 民族名が「日本人」か「大和民族」か?左翼系の人らは、日本人はあくまで国籍であり、中国が日本の民族名として用いる理由から、「大和民族」を用います。しかし、「大和民族」とはそもそも、天皇と皇室を象徴とする集団。要は、まあ、彼らは何も考えてない。

2011-09-28 21:25:10
みずばしょう @mizubasyo

@tanukiikunat 民族学においてすらも、民族の定義は人それぞれなので、出しようがないんですよね。。。ちなみに、スターリンが定義する民族に忠実に沿えば、アイヌは民族ではなく、民族の屑、もしくは消滅した民族になります。が、母語と文化様式を軸とした新生や復活も、またあります。

2011-09-30 00:02:29
違星北斗の心 @eyenew19

ちがいます。人それぞれというほど幅のあるものなのだから、普通なら、なんらかの「アイヌ民族」定義を出せるはずなんです。しかし、出せていない。つまり、どんなに頑張っても、アイヌを民族認定することはできないんですよ。「美人民族」なんてものが定義できないのと同じです。@mizubasyo

2011-09-30 00:08:43
みずばしょう @mizubasyo

@tanukiikunat あ~なるほど。そうなると、「父系または母系においてアイヌ語で生活してきた祖先を有し、かつ、母語としてのアイヌ語と、文化様式としてのアイヌ文化(イナウやカムイユカラやアイヌプリなど諸々)を共有していると認識している人々」が、最狭義の現在のアイヌですね。

2011-09-30 00:16:01
違星北斗の心 @eyenew19

認識している人々、だと「妄想している人々」と区別がつかなくなりますからね。イベントで踊りやってるだけで「文化を共有」とも言えてしまいますから、近代化以前のアイヌを民族とみなすのも無理ならば、生活実態のない現代アイヌを民族とみなすのもやはり無理でしょうね。@mizubasyo

2011-09-30 00:21:10
みずばしょう @mizubasyo

@tanukiikunat 民族の開始や復活は、要は母体となる民族からの分裂ですから、最初は妄想だろうが記録を頼りにだろうが、どちらでもいいんですよ。生活実態についても、かつての生業を強制される訳ではありません。ハンガリーやブルガリアやウイグルなんて、昔は遊牧してた訳ですし。

2011-09-30 00:35:49
違星北斗の心 @eyenew19

だから、伝統を受け継いだ存在としてのアイヌ民族ではない、これから新たに人工的につくられる「AINU★民族」的なものを作り出そうという実験をしているわけですね。自然に生まれた生活実態もないくせに。もちろん、そんなものが先住民族であるわけもありません。@mizubasyo 民族

2011-09-30 00:40:04
みずばしょう @mizubasyo

@tanukiikunat 「先住民族」というのは、あくまで決定主体がUNと日本の国会であり、民族学はあくまで参考でしかないです。「先住民族」に認定されてから、行政補助のもと、新しく「民族」としての一歩を踏み出す。その点は合意事項かと。まあ、やって駄目なら行政が廃止すればいい話。

2011-09-30 00:51:24
違星北斗の心 @eyenew19

まるっきり中身のないことをやっていることにしかなりませんよ。くだらない。すくなくとも、同化されていない、文化的連続性を保った「アイヌ民族」の生活の実態が無い限り、それは単なるカルト宗教にすぎません。本末転倒です。@mizubasyo 「先住民族」というのは、あくまで決定主

2011-09-30 00:55:23
みずばしょう @mizubasyo

@tanukiikunat 要は、記録された文化を再生し再構築することで、民族を復活する試みですね。とはいえ、アイヌ語にしてもアイヌプリにしても、辛うじて断絶はしていないので、全くゼロからのスタートではありません。

2011-09-30 01:06:26
違星北斗の心 @eyenew19

だからそんなのはカルト宗教なのですよ。民族文化と言うものは、そのような設計主義的に生まれたものではありません。環境と信仰の中で形作られていったものだから歴史的価値があるので、完全に知里真志保の言う「文化破壊」にしかなりません。@mizubasyo 要は、記録

2011-09-30 01:11:25
違星北斗の心 @eyenew19

じゃ、お休み、わたしのファンの方たち♪ あしたもきっと、アイヌ民族の定義は出てきてないはず♪

2011-09-30 01:18:07
みずばしょう @mizubasyo

@tanukiikunat それは多分に、「民族」に対してロマンチシズムを抱きすぎているかと思います。政治や宗教のベクトルで分裂して生まれるのもまた、民族形成においては起こることです。漢族の中からイスラム教化し分離した集団が、後に回族という新しい民族になったり。

2011-09-30 01:22:28
違星北斗の心 @eyenew19

どこがロマンチシズムなんですか?実体のない「民族」をわざわざ作り出そうとする方がどう考えてもロマンチシズムを抱きすぎでしょう。政治や宗教のベクトルで「分裂」するというのは分裂以前の歴史的文化的生活背景があってこそです@mizubasyo それは多分に、「民族」に対してロマンチシ

2011-09-30 09:23:25
みずばしょう @mizubasyo

@tanukiikunat 分裂以前の歴史的文化的生活背景ということであれば、同化していった中でも、アイヌ語の使用やアイヌ文化様式は、辛うじてですが、存在します。ところでたぬきさん自身は、アイヌと会ったり、アイヌ文化に触れたり直接見聞されたことはありますか?

2011-09-30 11:58:54
違星北斗の心 @eyenew19

愚かしい論理ですね。同化された「日本人」としての文化・歴史の方が圧倒的に実態ある文化生活であり。そちらが絶対的な「主」です。わたしはアイヌの友達もいますし、文化に触れたりもしてみましたよ。その上で「これはアウト」と判断してます。@mizubasyo

2011-09-30 12:03:39
みずばしょう @mizubasyo

@tanukiikunat 「アウト」「セーフ」はそれこそ、日本人が世論の中で活性化すべきかと。ところで、今までにたぬきさんがツイッターで話した中で、私のように現実のアイヌを「定義」した人はいましたか?アウトかセーフかはともかくとして。

2011-09-30 12:53:20
違星北斗の心 @eyenew19

現実のアイヌ?現代のアイヌと言う意味ですか?いないとおもいますよ。検索するとなにやかにや言っている人もいるようですが、なぜか私へのリプライと言う形はとっていないので、あえて突っ込みません。@mizubasyo 「アウト」「セーフ」はそれこそ、日本人が世論の中で活性化

2011-09-30 15:43:20
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