2022年10月4日

【炎上】「Danbooru」 「NovelAI」など 絵師のイラストを無断転載して稼ぐサイトが炎上して話題に

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ICHISE @iwase2n

昔描いたイラスト許可なし全部転載された、Danbooru🖕 pic.twitter.com/rpSDdAKSAk

2022-10-04 04:37:09
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目の下熊太郎 @O_Okumatarou

aiのさっきまでの簡単なあらすじ! mimic君が大炎上! →不正利用の対策したぜ!!安心して使ってな!!!! →海外製のaiが日本進出!!普通に精度がイカれてるが何故か赤面してるイラストが多い →よーく公式のツイート見た結果danbooru(イラスト版漫画村)からデータを得てることが判明 うーんこの

2022-10-03 17:50:50
水星たいち🌟 @37hosi

そういえばDanbooruのこと知らない人もいるかもしれないからこういうのだよっていうスクショを。転載元のURLだけじゃなく作者名さえ表記されない場合が多い上、削除申請にもかなり労力がかかるみたいだから自分は大丈夫と思わずみんななるべくイラストにサイン(TwitterID等)を入れておこうね🫠 pic.twitter.com/DtAJ2C36MS

2022-10-04 00:23:41
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LEE@\(^o^)/ @ooShirooo

Danbooruってサイトで画像の無断転記してるらしいので自分の名前で検索かけたら描いた絵がほぼほぼ載ってた。

2022-10-04 04:36:10
RIN(卓廃の人/死穴634447973) @GX_J_R_S_P

お絵かきAIが、Danbooruって無断画像転載サイトを元に生成結果引っ張り出してた問題 RINさんの弟が「私のタグすらあるから絵描きの9割くらい無断転載されてそう」っていってたから マジで絵描きさん、全員確認&対策した方がいい

2022-10-03 23:37:02
upya @upyapya

danbooruなどの海外無断転載サイトも現地の法律で二次ロリエロ絵には厳しいので、 AI学習されたくない絵師は二次ロリエロ絵をどんどん描いてpixivに上げるといいですよ。

2022-10-04 03:08:13
farrelkabeh 🌱 hiatus @farrel_kb

@ma2acworks 誤解されているようですが、Danbooru は、人々のアートを共有することを目的とした画像共有サイトの 1 つです。人々は通常、Pixiv と Twitter でアートを見るのが好きなので、それらの人々はそこで共有することにしました。

2022-10-03 21:35:13
まにあく @ma2acworks

@farrel_kb Danbooruの理念や目的について私は興味がありません。繰り返しますが無断転載されているという事実だけがあります。さらにDanbooruが画像AIのソース元として使われているという事が、私の怒りをより大きなものにしています。

2022-10-03 21:40:57
サイレント室長 @R9ER_SILENT

Danbooruって無断転載サイトだったのか・・・ ツイッターで見落としてたイラストを見つけるのに便利で使ってた・・・

2022-10-04 02:37:39
ぷらな❇📕🍹/🎇/VWP組 @purana_dblood

Danbooruを学習に使っている他のAIは登場からずっと炎上してなくてNovelAIだけ即炎上っての見る限り 結局のところお金が絡むかどうかって所の比重が大きいのかねぇ… twitter.com/phanto_as/stat…

2022-10-03 23:18:24
このツイートは権利者によって削除されています。
ヤマカケ㌠@skebやっとります @Tororo1293

Danbooruの転載にコメントしてる人、僕の目の届くtwitterかpixivにコメントしてくれやい。

2022-10-03 23:06:03
永良うしみ @luce_elettrica

AIって全部、履修元というか、元ネタの絵があるんじゃろ…?って何だか悲しかったので好きじゃないんだけど、他の人が楽しく遊ぶ分には口出ししたくはないなぁと思ってたんです。 danbooruを知って少なくともコイツだけは絶対嫌だと思いました。

2022-10-03 23:13:17
グングニルのうに子 @majikanasan

AI「danbooruで学習しました」 AI「gelbooruで学習しました」 AI「Rule 34で学習しました」 AI「yande. reで学習しました」 pic.twitter.com/P5ZbYTqTOy

2022-10-03 23:05:15
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このツイートは権利者によって削除されています。
もずく@納豆 @mozuku7523

@8co28 嫌悪というかこのNovelAIの構造が色々と倫理モラル的にヤバいのに平然と使ってるのが問題であってMIMICのような両者が尊重してきちんとしたルール作りで出来たAI生成絵ならだれも文句言いません

2022-10-04 06:24:53
RH85G @rh89840

@8co28 何を基準にそうでもないと言ってるんですかね 無断転載に対するアクションなんて今時創作家の基本ですよ、大体は仲介サイトや出版社が代行してくれるから取っつきやすいしね あなたのやってる事は思い込みに基づいたレッテル張りですね

2022-10-04 04:11:39
デデンネニキ(分史対策室諜報員) @dedenne1919810

「自分は漫画村の一利用者に過ぎない。叩くなら漫画村自体を叩け」と同レベルのことをかっこつけて言っちゃってるの面白すぎる🤭 twitter.com/8co28/status/1…

2022-10-04 01:07:40
このツイートは権利者によって削除されています。
捨て垢 @SuteAccount01

@8co28 AIなのか 自分で描いたのか どっちですか?

2022-08-31 20:41:25
エムロック〰️ @e_muemu

@8co28 これが本当に無断転載,著作権無視のシステムを利用したAIなら、有料会員は犯罪に加担しているということでは…(過激思考)

2022-10-03 22:21:02
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コメント

ランベラ @_lambela 2022年10月4日
「>(ツイッターやpixivの画像みならまだしも)これ食わせて学習して商用利用は日本だと100アウトだろうけど」日本だと「当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合」はAI利用等がダメってだけなので、100アウトとは言えないかも? 利益を害してるのは第三者の転載サイトであって、AI側が害したかって言うと別にしてないように思える。これは「作品全文を学習用元データですと銘打って公開する」ような場面を想定してるはず。
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ランベラ @_lambela 2022年10月4日
パトロンサービスに逃げれば… と言ってる人もいるけど、パトロンサービス転載サイトも多数あるからたぶん無理。全世界のネット浄化は現実的じゃないし。それはともかくとして、モラル面を追求して使う人が減れば、今後はアングラなソース元が公開されることは減るのかもしれない。
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わくわく @waku2009 2022年10月4日
ダンボールのスクショ左下にsourceって書いてあるの読めないのかな
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ランベラ @_lambela 2022年10月4日
waku2009 一般公開作品で原典リンクがあったとしても、少なくとも日本人がやると自鯖に画像再UPは違法なのでDanboru本体に憤る人が多いのは順当です。消したい時に消せないとか、作者本人の知名度が上がりにくいとか、色々問題があるので禁止されてます。
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年10月4日
waku2009 引用だから問題ないと主張したいんか?そんなもん引用の必要性と量と引用方法という引用の基本のキにあたる正当な目的だけで3アウトだし、細かく見ても区分(どこからどこまでが引用したものなのか)と主従関係(自身の著作物が主であくまでも引用は従でなくてはならない)が論外だぞ。そんな出典明記したから引用ですが通じるほど著作権は甘くない
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わくわく @waku2009 2022年10月4日
benimoturtle いや画像の呟きに「転載元のURLだけじゃなく作者名さえ表記されない場合が多い」ってあるから
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年10月4日
waku2009 「e-hentaiがソースの同人誌があって」とある時点でそんなsource1ミリも信用できんやんけ。
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わくわく @waku2009 2022年10月4日
benimoturtle e-hentaiも作者名載せてる筈だけど
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年10月4日
waku2009 出典元が違法サイトのものを使ったり偽造できるのに作者は偽造されないと思うのはなんで?って話だけど
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わくわく @waku2009 2022年10月4日
benimoturtle 実例が無いからですかね… とにかく引用元がないって言って引用元としてTwitterが画像にあるのが気になっただけなんで、無断転載擁護したいわけでもないんですが(見る側としては作者が何らかの意図で消したイラスト見れたりして便利な場合あるけど)
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しゃおず @shaowspective 2022年10月4日
全部機械的に拾い集めればいいので、検索エンジンのようにクロールして学習すれば無断転載も乗り越えられることを踏まえると、Inputは今のところ違法性をゼロにできるから何言ってももう無理。
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腹筋 @iyeElle7b9TnX8K 2022年10月4日
他人の絵を引っ張ってくるから問題出ちゃうんだよな、学習させたいならまっさらの状態から本人の絵のみを吸収させて育てていくのが一番だと思うんだけど…まぁ無理よな
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永遠の初見=サン @Eternal_NewMan 2022年10月4日
(商用AIを潰す方向じゃあ)いかんのか?
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年10月4日
waku2009 引用じゃないのに引用元って言葉使うのやめませ?
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ペンギン海未ねこ @Penginumineko 2022年10月4日
サイト自体は古いのね。ある程度認知されてるみたいだし利用してる人も少なからずいたと。ただ今回有料AIがそこから転用しちゃったから、一気に表に出てきたと。なんというか、雉も鳴かずば撃たれまいって言葉が浮かんだ。
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わさび @wasa_beef_wasa 2022年10月4日
Eternal_NewMan そうなると一緒に潰れるmimicというのがあるので…
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マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 2022年10月4日
やっぱり世界的にネットからの抽出禁止にすべきでは? 商業利用は禁止とか見た気がするのも嘘か? 全然守られてないじゃん
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あのこのきなこ @anokogam 2022年10月4日
日本語圏で炎上しても、英語圏からは炎上しているという事すら認識されないのよ。英語で燃やせ英語で。
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KID提督 @KID_sakotsu 2022年10月4日
hanashiwoshiou 出来るわけがないじゃん、どっちかっていうと全面許可する方向の方が利点が多いでしょ
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わくわく @waku2009 2022年10月4日
benimoturtle 転載元でしたね コメントが引用って単語使う流れになってたから使いましたすいません
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2022年10月4日
日本企業の足引っ張ってオナニーしてる間に外資が乗り込んで踏み潰される。何回繰り返したら学べるんやろなこの原始人共
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aki.egg @Aki20140101 2022年10月4日
悪いことではないな、この手合いが炎上するのは。
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tk:WF 5-08-17 @psyclops2 2022年10月4日
無許諾の二次創作イラストで金銭を得たことにない人だけ石を投げなさい
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ステップ @step0433 2022年10月4日
ちょっといくつかサイトを見た程度だけど、「画像の無断転載サイト」→基本的にどの国でも違法 「無断転載サイトを学習データにして画像生成AIを提供するサービス」→日本では違法ではない、おそらく外国でも違法ではない。 でも学習データの著作権をいちいち確認するなんてことできないから、違法になることもないんじゃないですかね
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ステップ @step0433 2022年10月4日
法律とは別に、いくらタグが充実してるからって明らかな違法サイトを学習データとしていますって公然と出すのは企業のモラルとしてはどうかと思いますが
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響改二 @Emmeria765 2022年10月4日
step0433 なぜ公言したのか考える必要があると思います(他のAIもこっそり使ってるよとは言ってたけど)。理由は簡単でdanbooruを潰すことで間接的にWDみたいなオープンソースのAIや後続のサービスを潰すためですね。もうNovelAIDiffusionは学習済みなので痛くも痒くもない、まー悪いこと考えるわ
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2022年10月4日
「画像掲示板で見つけた画像を参考にして絵の練習をする」ってそれこそネット黎明期から延々と続く絵師の慣習でもあるしなぁ、 AIを問題視するよりも大元の画像掲示板潰す方が早いと思うよ
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ステップ @step0433 2022年10月4日
Emmeria765 たしかに、danbooruが潰れたら教師データにできるレベルで規格化されたタグのついた膨大なデータセットなんてそうそう作れないだろうし、今後データセットを作ろうと思ったらいくら金がかかるかわからないからなあ
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えびやん @sionchr 2022年10月4日
今はまだ学習するコストの観点から『タグ付けがしっかりしているけどアレゲなサイト』で学習しているけど、「Pixivで学習しました」「Twitterで学習しました」っていうAIが出てくるよ。
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わくわく @waku2009 2022年10月4日
Emmeria765 danbooruのデータセットはもう作られて配布されてると聞いたけど意味有るのかな
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わくわく @waku2009 2022年10月4日
sionchr コストっていうかTwitterだとテキストと画像が結びつかないんじゃないかな
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使い魔 @hannariOTBK 2022年10月4日
まぁうーん……じゃあイラスト描いてる人達は他のイラストに影響されて描くのが良くてAIはダメなのかとか、どこまでが学習でどこまでがパクリになるのかとか面倒臭い話なんだよな。そしてごちゃごちゃやってる間に無法者が独走しちゃうって言う
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使い魔 @hannariOTBK 2022年10月4日
mimicは作者狙い撃ち出来るのがダメという話はあったけども、これは希釈化されまくってるんだよなぁ。学習であってパクリではないのがなんとも
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陽樹@陽輝 @scope_scoop 2022年10月4日
お気持ちなのは自覚したうえで、無法だから確かに合法なんだが、この騒動で絵師煽ったりしてる連中と同じ目線に立つことになるのはうーん……受け入れがたい
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陽樹@陽輝 @scope_scoop 2022年10月4日
fYe39CoQsPrbZVK 海外で無法なサービスやってるから日本もこの点無法なんだし好き勝手なことしようぜってのはなんかもやる
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Yeme @yer_meme 2022年10月4日
Danbooruへの無断転載と、機械学習の教師データに使われるのは別の問題っス。 前者はさっさと潰した方がいいと思うっスけど、かといってそれで後者が拒否出来る訳じゃないっス。
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jasakaaa @jasakaaa2 2022年10月4日
合法的にを掲載してるサイトから得たイラストに自動で詳細なタグ付けしてくれるAIの開発が待たれるな(もうあるのかも知れないけど)
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flat @FzzVk 2022年10月4日
画像生成を商用利用したいと期待してたけど、「割れデータ使ってます」じゃとても商用利用できない。AIの画像生成サービスを使ってる企業や人間=倫理観のない人っていうイメージがついてしまう。きちんと倫理観を持って開発して欲しかった…
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使い魔 @hannariOTBK 2022年10月4日
商用利用したいならそもそも絵師に金出せばええんちゃいますの
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使い魔 @hannariOTBK 2022年10月4日
倫理を守りたいのなら絵師に金出せば解決ですし、倫理を捨てればローコストで絵が手に入ります。両方欲しいってのはまぁ思うのは自由ですけども技術が陳腐化するまでお待ちして頂ければという話です。
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KID提督 @KID_sakotsu 2022年10月4日
fYe39CoQsPrbZVK その手合いは自分が良ければ全体利益なんぞどうでもいいと思ってるからね
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aumsum @aumsum5 2022年10月4日
商業の二次創作やってる絵描きは文句言うなよ
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ランベラ @_lambela 2022年10月4日
hanashiwoshiou 商用禁止は、「そういう国もある」という話です。先んじて法整備された欧州はそういう所が多かったです。とはいえそんな制限はその法律がない国で世界を相手に商売すればいいだけなので実際の効力は薄く、後発組(2009年整備)の日本はあえて「ほぼ無制限にすべての素材を使え、商用利用も可」とすることで開発を推し進める方針になっています。開発したければ日本でやりな!そして税を落とせ!ってことですね。主な先進国だと日本と、アメリカがグレーなくらいだったはず。
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ランベラ @_lambela 2022年10月4日
scope_scoop アメリカは確かに無法(明確に定めた法がない)(はず)なんだけど、日本だと明確にOKと定めてるので合法ですよ
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響改二 @Emmeria765 2022年10月4日
waku2009 データセット自体は1年ごとに作られる上に容量が膨大なので個人で入手するには難しいとは言わないけどちょっとためらわれますね(現状3.4TBでおそらく年末には4TBになる)
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しゃおず @shaowspective 2022年10月4日
日本では著作権法30条の4「ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。」が、いわゆる漫画村ソース(無断転載サイト)で学習したものも権利侵害とできるかどうかにかかっている。 たぶんクローラなど、正規サイトのデータを直接取得するタイプならクリアだと思うけど、違法性のあるサイトから取得するのはだめかもね。
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ツイート閲覧用 @mirunoda7 2022年10月5日
こうやって海外の技術者がAI開発を頑張っているというのに、日本はmimic袋叩きにして終わりとか終わってんな。結局新しい物を必死に潰すしかできないから、技術では一生追いつけないわけだ。
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ちゅんり @cyucyury 2022年10月5日
そのdanbootuはdannbollruで「学習元にされる許可を出した覚えも無いしやめてくれ」的な「おまゆう」声明を出してるし…
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tk:WF 5-08-17 @psyclops2 2022年10月5日
hannariOTBK 発注する絵師が無許諾の二次創作で金銭のやり取りをしていないことと無許諾の二次創作イラストを見て影響を受けていないことの確認が必要になってきますね
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まいっちんぐ @maittin01 2022年10月5日
頭おかしい人たちが無法地帯を賛美してて草も生えない…漫画村とか手放しで喜んでそう
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年10月5日
mirunoda7 おやどこぞの無名な元IT技術者さんですか?
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マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 2022年10月7日
KID_sakotsu はー カイガイ人さんは人から盗んだもので商売するのに何の抵抗もないんやねぇ  「ばいきんく」とかいう盗人精神が根底にあって人から盗まないと生きてけへんのやろねぇ 大変やねぇ
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わりばし @zaza00tuki 2022年10月15日
途中にある鼻水ダラダラのイラストもワンピースの無断転載では?ワンピースそんな詳しくないからワンピースの絵柄パクっただけのオリジナルイラストならごめんなさいだけど 普段漫画やアニメのスクショ無断転載しまくってる人が無断転載批判してるのは草生える
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