青識亜論さんと石川優実さんの討論会『これからの「フェミニズム」を考える白熱討論会』の「録音データ公開を拒否しているのは青識亜論さん陣営」というのは本当なのか?

2019年11月16日に開催された、”表現の自由戦士の青識亜論さん”と”フェミニストの石川優実さん”の討論会、『これからの「フェミニズム」を考える白熱討論会』。 討論会開催後に、討論会の最後で「また、こうやって討論会したいですね」と言っていた石川優実が、その2~3日後には「あれは私を嘲笑する場だった」と手の平返しをし、様々な物議を呼びました。 どうやら、この討論会の録音データが存在しているらしいのですが、石川優実側の人は「録音データの公開を拒否しているのは青識亜論さん陣営だ」と主張しています。 本当にそうなのでしょうか?
16

『これからの「フェミニズム」を考える白熱討論会』とは?

フェミニストを自称する人達に寄る、アニメ・漫画等の表現に対するクレームが増え始めていた時期である2019年11月16日(この1カ月ほど前の2019年10月に、『宇崎ちゃんは遊びたい』と赤十字のコラボポスターにフェミニストを自称する人達がクレームを入れた騒動が有りました)、”表現の自由戦士の青識亜論”と、”フェミニストの石川優実”が公開討論会を開催しました。

公開討論会の最後に、青識亜論さんも石川優実さんもお互いに
「また、こうして公開討論会を開催する形で対話を深めていきたいですね」という旨の事を述べ、表現の自由戦士とフェミニストとの間で相互理解のための対話が深まっていくのではないかと希望が持てる終わり方となりました。

(参考画像:「これフェミの文字起こし」)提供者@orangwf8さん

しかし、その翌日、石川優実さんは手の平を返し、『これからの「フェミニズム」を考える白熱討論会』が終わってから2~3日の間に
「あれは私(石川優実)を嘲笑するための場だった」
「たかだか200人程度の名前も知らない観客に支持してもらえなくても良い」
「二度と対話する気は無い」

という主旨の内容のブログ記事を公開しました。

リンク Peatix 【石川VS青識】これからの「フェミニズム」を考える白熱討論会(11/16) ハイヒールは女性差別? グラビア水着写真はコンビニに陳列してはいけないの? フェミニズムは終わった思想なのか? ネットで今議論沸騰中の話題について、「フェミ」と「アンチフェミ」の論... powered by Peatix : More than a ticket. 46

『これからの「フェミニズム」を考える白熱討論会』の開催から、約3年が経ちますが…。

2022年10月、石川優実さんが「沖縄の辺野古基地建設反対運動をしている人達を揶揄するひろゆき」騒動に関する思いをブログに綴った事から、当まとめで取り扱っている事柄が始まります。

石川優実🥴 @ishikawa_yumi

ここ数日間考えていたこと。。。 「私の感想」の価値 | 石川優実 [Yumi Ishikawa] Official Site ishikawayumi.jp/mythought/

2022-10-13 00:59:14
四葉亜美 @4tubami

読んだ。 記事自体に感想を言うなら「取っ散らかっててまとまりの無い記事だな」でしかない。 「お気持ちを大事にしろ」って言うなら、青識亜論さんとの討論会の翌日に、討論会に対して砂をかけて、討論会に観客として参加した200人(の内、石川さんの味方以外の人)を裏切ったことを先ず謝れよ。 twitter.com/ishikawa_yumi/…

2022-10-13 09:34:02
四葉亜美 @4tubami

そこ謝りもせずに「お気持ちを大事にしろ」って言われても、「先ず、石川さんが他人の気持ちを大事にしてないよね」で終わる話になる。

2022-10-13 09:34:03
四葉亜美 @4tubami

記事の内容取っ散らかってるのは、論点を散らばらせるためにわざとそうしてるんだろうか? 違うとしたら、思考整理できてないだけって事になると思うけど。

2022-10-13 09:48:41
石川優実🥴 @ishikawa_yumi

私のお気持ちを尊重しない人のお気持ちを大切にする必要がありませんし、終了後に最悪の会だったと伝えることがなせわ裏切りなんですか? 嫌なことがあっても黙っていれということですよね、それって私のお気持ちが尊重されない場所なので、私だけが相手に気を遣う意味がわかりませんね。 twitter.com/4tubami/status…

2022-10-13 09:46:48
石川優実🥴 @ishikawa_yumi

「対話をしよう」と言ってきたあの討論会は、みんな「石川が負けた」とそもそも私を負けにすることが目的だったことがよく分かったよね。 あの討論会はまさにひろゆき的なもので、私が言ったことをみんながわからないと私がおかしなことを言っている、青識さんの言ってることを私が分からないと私が twitter.com/4tubami/status…

2022-10-13 10:44:18
石川優実🥴 @ishikawa_yumi

理解力がないということにされた。 よくわからない2択をせまられ「どちらも選びます」と答えると怒って怒鳴る。それを止める人もいない。主語はずっと「我々オタク」。 終わったあとに酷かったというと「後出しジャンケン」。 いかに相手と会話する気もないし、文句も言わせないという姿勢がわかる。

2022-10-13 10:44:18
四葉亜美 @4tubami

石川さんは「私のお気持ちを尊重しない人のお気持ちを大切にする必要がありません」と言っていますけど、先ず、石川さんのお気持ちを尊重しない人達から見れば、「先に、石川さんが私たちの気持ちを尊重しなかったから、私たちは石川さんの気持ちを尊重しない」になってるんですよ。(↓) twitter.com/ishikawa_yumi/…

2022-10-13 09:53:19
四葉亜美 @4tubami

そうやって、互いが互いに「私のお気持ちを尊重しない人のお気持ちを大切にする必要がありません」とした結果が今なのでは? 互いが互いに相手のお気持ちを尊重する世界になって欲しいと、石川さんが本気で願うなら、先ず、石川さんから先に謝ってみるという事をするべきでしょう。

2022-10-13 09:53:20
四葉亜美 @4tubami

> 終了後に最悪の会だったと伝えることがなせわ裏切りなんですか? 討論会を観に来た観客は皆、1回の討論会で終わらず、2回目・3回目と討論会という形で対話が続いていく事を願って、あの討論会を観に行ってたのでしょう?

2022-10-13 09:57:46
四葉亜美 @4tubami

そして、石川さん自身討論会の最後「また、こうして討論会やりたいですね」と発言していた。 その「また、こうして討論会やりたいですね」反故にしたのは観客として来ていた200人に対する明らかな裏切りでしょ。

2022-10-13 10:29:26
たまちゃん @a_tamago_neko

『先ず』ってこの場合 あなたの言う『200人』では? 石川さん独りに対して 200人が嘲笑して 話聞かない空気だったんでしょ? それ他人の気持ちを大事にしてないよね? あなたその時 そこに居た?居なかった? 音源公開されてないよね? どういう立場か教えてくれる? 気持ち大事にする人みたいだから。 twitter.com/4tubami/status…

2022-10-13 11:00:40
四葉亜美 @4tubami

> 石川さん独りに対して > 200人が嘲笑して > 話聞かない空気だったんでしょ? それ、石川さんの主観(感想)ですよね。 実際に観客として行った人等からは、観客は嘲笑する空気ではなかったし、話を聞かない空気でも無かったと聞いています。 (次ツイートに続きます↓) twitter.com/a_tamago_neko/…

2022-10-13 11:55:42
四葉亜美 @4tubami

> 音源公開されてないよね 討論会翌日の石川さんの手の平返し(石川さんは討論会の最後で「また、討論会やりたいですね」と発言しておいて、翌日、討論会に砂をかける行為をした)が有った事で・・・(次ツイートに続きます↓)

2022-10-13 11:55:42
四葉亜美 @4tubami

青識さん側は「石川さんの討論会関連の発言は、その発言の信用性を法的に担保(保証)できる物が無いと信用できない」となっています。 (次ツイートに続きます↓)

2022-10-13 11:55:43
四葉亜美 @4tubami

青識さん側より、討論会の音源の公開に関してですが。 (前述の通り)音源の公開に関しても、「音源公開した後に、石川さんから「私は音源の公開を許可してない」等と文句を言われる可能性もあり信用できないため。 (次ツイートに続きます↓)

2022-10-13 11:55:43
四葉亜美 @4tubami

音源の公開に関しては、石川さんが本心から討論会の音源の公開を許可するのであれば。 (次ツイートに続きます↓)

2022-10-13 11:55:43
四葉亜美 @4tubami

①石川さんから青識さん側に対して「音源の公開を許可する旨」を明記した公的な書面(弁護士又は行政書士の確認済みの書面)を送って頂き ②送付したのと同じ書面を石川さんのTwitterにアップして頂きたい だそうです。 (次ツイートに続きます↓)

2022-10-13 11:55:44
四葉亜美 @4tubami

わざわざ引用して反論してきた貴方(たまちゃん)の事ですから、ここまでのリプライを無視したりはしませんよね? ここまでに私から説明した事を、石川さんにも伝えて頂けますよね?

2022-10-13 11:55:44
たまちゃん @a_tamago_neko

なんか長く一生懸命 石川さん×青識さんの音源公開されてない理由を並べてますが 私が聞いたのは 『あなたはその場に居たのか居なかったのか?居なかったなら音源公開されてないわけだしどういう立場?』ですよ? 人の気持ちを大事にと説くくせにアンチ石川さん側からの話だけ? うわ汚ねってならん? twitter.com/4tubami/status…

2022-10-13 12:13:50