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腐女子とホモフォビアという話題

@nnnlvさんが作成したリスト http://togetter.com/li/19530 に、関連する呟きを追加したものになります。 太字のpostが一連の話題の発端になっています。それ以前の、日付が5/3になっている物は、発言の背景として載せておきます。 飽くまで一部の発言をまとめたものに過ぎません。もっと広範囲の意見を知りたい方は、自力で検索してください。 【5/11追加】第二部が出来ました http://togetter.com/li/20110 続きを読む
腐女子
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原磯 @_haraiso 2010-05-03 21:14:03
この前どこかで「BLは虚構のゲイだから、本当のゲイの人が見たら気を悪くするんじゃないかしら」みたいな発言を見て、「いやいやそれは違うだろ!それじゃ『ポルノは女性に対する人権侵害』みたいな狂った理屈と一緒だろ!」と思ったんだけど、元の発言をふぁぼり忘れた
原磯 @_haraiso 2010-05-03 21:18:38
実在のゲイの人(と言うか全ての人)に対して配慮するのは、大事なことです。でも、それは「ゲイをフィクション作品で扱っちゃいけない」ってことじゃなくて、「フィクションと現実を混同して、実在のゲイに対して迷惑をかけてはいけない」ってことですよ
原磯 @_haraiso 2010-05-03 21:20:51
書くほうも読むほうも「これは801ファンタジーなんだ」ってちゃんと分かってれば問題無いの。ファンタジーを真に受けて「あいつらいつも一緒にいるからホモだ」とかとか言う人がいけないの。相手がほんとのゲイでもノンケでもどっちでも、軽々しく他人の性的プライバシーに踏み込んじゃ駄目なの。
原磯 @_haraiso 2010-05-03 21:24:32
「田亀源五郎の描くゲイが本物で、腐女子の描くBLは偽物」とか言ってる人が一番やばいんだって。どっちもフィクションですからああああ!!!
ナカコメ★3日目東ト39b @naka_kome 2010-05-03 21:26:41
「鳴子ハナハルの描くセックスが本物で、みさくらなんこつの描くセックスは偽者」
原磯 @_haraiso 2010-05-03 21:29:14
田亀の漫画を「本物のゲイ」=「正しいゲイ」だと信じてるってことは、じゃあガチムチ熊系じゃないゲイを「お前はゲイじゃない」とか「ゲイのくせにナヨナヨしやがって」とか言うの?なんでフィクションが現実に指図してんの?
原磯 @_haraiso 2010-05-03 21:44:54
自分が百合・レズ作品を排除したいとは全く思ってないので、BL作品がゲイに嫌われてるってのがピンと来ない。ノンケが流したデマなんじゃねーのかとすら思う。今まで多少なりとも関わったゲイの人達の話を聞くと、BL漫画読んでるゲイ男性は結構いるみたいだし。
ナカコメ★3日目東ト39b @naka_kome 2010-05-03 21:48:42
嫌いな人も好きな人もいるのに、ノンケ側に立つアンチBL人間がBL嫌いのゲイだけを取り上げて「ゲイ差別に繋がるようなものを描くから」と叩く
ナカコメ★3日目東ト39b @naka_kome 2010-05-03 21:50:35
ノンケには好き嫌いがあって当然だけどゲイは全員○○嫌いもしくは○○好きって考えるのは差別だよ
原磯 @_haraiso 2010-05-03 21:54:20
もし仮に、私の描く801がゲイの人権を侵害してるとかイチャモン付けられても、絶対謝りませんよ。イチャモン付けてきた奴ががゲイだろうがそうじゃなかろうが。
ナカコメ★3日目東ト39b @naka_kome 2010-05-03 21:59:04
そもそもゲイはみんな悩んでて苦しんでてという考えが凄く根強くて、それが一部のゲイでない人の過敏さに繋がってるのが恐ろしい 「いや、本当に辛いんですよ」と思う人もいるだろうケド、問題はそこじゃない
ナカコメ★3日目東ト39b @naka_kome 2010-05-08 13:48:11
×:ゲイは現実・BLは妄想 ○:現実は現実・妄想は妄想
原磯 @_haraiso 2010-05-08 17:50:26
もう単に腐女子キライってことが言いたいだけで、理屈の問題じゃないんだろうな・・・これ・・・。支離滅裂やん・・・。
@solkymoe 2010-05-08 17:52:09
「偏見に基づいたボーイズラブによって、「私はゲイの味方」と大きく勘違いした腐女子たちの言説が拡散しているのだから。」ソースが書かれていない。あと、「腐女子」と一括りは問題。>http://www.shisokan.jp/hansei-joseigaku/fujoshi/
原磯 @_haraiso 2010-05-08 17:57:23
BLが好きだから自分はゲイの味方だとか、ゲイに対する知識を深めるためにBL読んでますって言う腐女子はどのくらいいるんですかね。どちらかというとこの書き手の人の脳内に住んでそうだが。仮想敵として。
原磯 @_haraiso 2010-05-08 17:59:40
「諸外国に比べて日本でのボーイズラブ作品の普及率が高い理由」についての俺考察の着地点が見当たらないんですが・・・。え?オチはどこ? この流れで行くと「日本の女がBL好きなのは、別に性への恐怖心からでは無い」って結論に到ると思うんだけど。
ふんどし @nukege 2010-05-08 18:03:27
@_haraiso 引用例と書いた人が一番言いたいことについて何らつながりがない…
ナカコメ★3日目東ト39b @naka_kome 2010-05-08 18:07:06
「現実と虚構の区別の出来ない人間が問題」の一言で済む話 対象を腐女子に限定するのに「腐叩きがしたい」以外の意味を見出せない http://www.shisokan.jp/hansei-joseigaku/fujoshi
原磯 @_haraiso 2010-05-08 18:07:23
こんなにも腐女子に対して憎しみを募らせてる人間がいるんだなあ、ってことだけ参考にしとく
ナカコメ★3日目東ト39b @naka_kome 2010-05-08 18:09:58
腐女子叩きというか、アンチBLに現実におけるホモフォビアは無関係ではないと思います その不快感は何処から来るの、という話になるしアンチBL層の声が殊更でかいのは現実における社会的背景を「味方につけている」からだと
原磯 @_haraiso 2010-05-08 18:12:48
「腐女子キモいって言う奴はゲイフォビアなんじゃねえの?」って言うのは、「男女の恋愛モノが好きな人間はキモがられないのに、腐女子がキモがられるのは、男男恋愛だけを特殊視してることになるでしょ?」って意味であって。BLを実際のゲイと混同してるわけじゃねえし。
ナカコメ★3日目東ト39b @naka_kome 2010-05-08 18:20:17
現実におけるゲイへの差別心は無いけど創作のホモはキモイって人は各々の単語を男女に置き換えて己の矛盾を考えてみたらいいよ
原磯 @_haraiso 2010-05-08 18:22:45
腐女子とBL(801)を叩くやつは、あらゆるポルノと恋愛要素がある作品に唾吐いてるんだと思い知れ
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コメント

@izanamu 2010-05-09 10:28:14
『マスターキートン』を読んで傭兵を理解し、その足で落合信彦をDisるのが流行なのですね。
古道京紗 @schwarzewald 2010-05-09 15:04:02
「腐女子だから」「ゲイだから」と一括りにするのがそもそも間違ってるんだろうな。一部を見て全体もそうだと考えるからおかしなことになる。まあ叩く側からしてみれば全員が全員フィクションと現実を混同しているということにした方が都合がいいんだろうけど。
しろとうがらし @Shiro2Peppers 2010-05-09 15:07:39
腐女子が嫌いで叩いてる人達って表舞台に出てこないのをいいことに好き勝手に言ってるイメージがあるけれど・・・
@nonasu 2010-05-09 15:13:05
マッキノン&ドヴォーキン
原磯 @_haraiso 2010-05-11 19:16:58
長いまとめを最後まで読んで下さってありがとうございます。 ところで、この中に、男性や非ヘテロ(異性愛者じゃない人間)の発言も含まれている可能性には思い当たりましたか? もし、「これは全部腐女子の発言だな」と思い込んで読了したのなら、心の中に「腐女子を擁護するのは腐女子だけ」という先入観が無いかどうか、今一度御確認ください。
原磯 @_haraiso 2010-05-12 18:44:55
あ、ちなみに、なんで二部構成かと言うと、持論を語るのに夢中になってて、話題の発端になったブログ記事の内容について感想述べるの忘れてたからです。URLだけ紹介して自分の感想言わないのは無責任かなって思って。
龍子 @stultum 2010-05-23 07:46:04
RT @_haraiso: 実在のゲイの人(と言うか全ての人)に対して配慮するのは、大事なことです。でも、それは「ゲイをフィクション作品で扱っちゃいけない」ってことじゃなくて、「フィクションと現実を混同して、実在のゲイに対して迷惑をかけてはいけない」ってことですよ
はとぽぽ @aiwinche 2011-01-25 21:28:29
今までもやもや感じてた違和感を簡潔に表明されててすっきり。BLはあくまで創作物であり、消費されるファンタジーなのに「ゲイのお墨付き」みたいなんを有難がる風潮にもやもやしてた。腐女子はすぐ下手や自己批判にまわっちゃうから…
はとぽぽ @aiwinche 2011-01-25 21:33:33
腐女子フォビアという簡潔な表現が腑に落ちた。百合は至高!ビアンははてしなくキメェという百合板住人は批判されず何故BLだけが実在のゲイに配慮しなければいけないのか。当事者外が類推し創作する事への批判を言い出したら世の中発禁ばかりだと思うんだけど

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