「萌え」とは何か。

「萌え」と「愛」ってどう違うのかとか考えるための、思考の補助ツールになれば良いかと。身内スタートだけど、参考になりそうな発言は随時追加するかも。
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sai @miyamo201

腐女子みたいに、物語を自給自足できる人になりたい。

2011-09-26 21:33:31
sai @miyamo201

しかし、映画なんか見てても、ストーリーの類がほとんど記憶に残らないから(気にいった場面場面の印象だけ漠然と残る)、基本的には脳内で論理や物語展開を組み立てられない、というかそもそも記憶できない残念な人間だと思う。

2011-09-26 21:36:12
sai @miyamo201

ああ、そう。つまり因果関係に疎いのだと思う。

2011-09-26 21:36:45
Ν₂Κ @2_1_3_4_7

@miyamo201 彼女たちが消費しているのはキャラクターの順列組合わせで物語はテンプレートなんじゃないの

2011-09-26 21:41:10
sai @miyamo201

@elengy 物語の基本的なパターンは大昔から大抵決まっていますが、そこに肉付けする妄想力があるかないかは評価されてしかるべきだと思うのです。些細なきっかけ・物事から、2人以上の人間の感情や微妙な関係性へと物語を展開し、萌えられるのは一種の特殊能力です。

2011-09-26 21:51:50
Ν₂Κ @2_1_3_4_7

@miyamo201 私には萌えが分からない

2011-09-26 21:57:45
sai @miyamo201

@elengy 対象が好きすぎて思わずにやけたり、いっそ胸がきゅうきゅう苦しくなったり、感情の行き場がなくてびったんびったんするようなことは・・・・・なさそうですね。

2011-09-26 22:01:11
Ν₂Κ @2_1_3_4_7

@miyamo201「あーかわいいなぁ、」くらいはあるけど。画像収集癖はあるけど寂しくなるような画像がメインだな。ていうかその見分け方だと関係萌の説明ができないし。

2011-09-26 22:09:48
sai @miyamo201

@elengy 関係萌えってようするにカップリング反応スキーのことすか?

2011-09-26 22:15:27
Ν₂Κ @2_1_3_4_7

@miyamo201 あと確かあずまん先生によると萌を虚構内の話に限るのは間違いらしいよ。何が言いたいかというとその見分け方だと恋愛感情と区別できないよ。

2011-09-26 22:16:57
Ν₂Κ @2_1_3_4_7

@miyamo201 腐女子のみなさんが、関係も抽象度を変えれば対象として扱うことができるっ、みたいな数学脳なら特に問題はない。

2011-09-26 22:19:11
Ν₂Κ @2_1_3_4_7

いやそれでいい気がしてきた。

2011-09-26 22:24:53
sai @miyamo201

@elengy 女子のいうところの「萌え」は、性欲寄り(らしい?)の男子の「萌え」とは違って、恋愛感情に近いものだと解釈しております。

2011-09-26 22:30:33
sai @miyamo201

関係萌えとは、対象カプがいちゃこらしてるのが好きすぎて思わずにやけたり、こいつら早くくっつけよといっそ胸がきゅうきゅう苦しくなったり、傍観者としての親心や自己投影して生じた感情の行き場がなくてびったんびったんするようなことで説明にならないだろうか。どうなんだろうか。

2011-09-26 22:34:14
Ν₂Κ @2_1_3_4_7

@miyamo201 えーなんかそれ男子に失礼な気がする。ていうかそんな安直に別腹路線でいいのか。いいのかなぁ。

2011-09-26 22:36:36
sai @miyamo201

思うに対象単体に「萌える」というのは男性に多くて(ex.○○ちゃんペロペロ、天使ちゃんマジ天使)、女性の多数を占める「萌え」は、対象同士の関係性に「萌える」傾向が顕著な気がします。前者は究極的には自分が対象といたしたい(所有したい)か、いたしたくないか(≒性欲や所有欲的なもの)、

2011-09-26 22:47:24
sai @miyamo201

@elengy 後者は観察する2者に、例えばA→Bというような感情の方向性「→」が働いていることそのものを重要視しており、矢印が発生するだけで観察者は悦びを感じるのです。たぶん。

2011-09-26 22:52:27
Ν₂Κ @2_1_3_4_7

@miyamo201 その手の話の疑問点は、「女子は対象萌しないのか」「恋愛観の違いが反映された結果なら逆に普通の恋愛が説明できなくならないか」あたり

2011-09-26 22:56:13
Ν₂Κ @2_1_3_4_7

まぁ萌を親心的ななにかで説明する向きもありますが

2011-09-26 23:00:03
  @neko28neko

好きはわかるが萌えは実はよくわからない

2011-09-26 23:02:48
Ν₂Κ @2_1_3_4_7

@miyamo201 それ、どうなってるん、って思ったw萌えの共通性はいづこへ。

2011-09-26 23:05:24
sai @miyamo201

@elengy 女子も単体対象萌えしますね。さらに言えば女子の恋愛感情の中に所有欲や性欲も少なからずある気はします。が、関係性(指向的感情の存在)に対する欲求の割合が比較的高く、それが萌えの嗜好にも反映されるのではないかと。「恋愛観の違いが反映~」は意味がよくわからなかたorz

2011-09-26 23:08:39