立憲民主党議員「胸毛や胸の大きさ耐えるべきか」←それは差別的では?

立憲民主党議員の滝沢やすこ氏と破壊屋ギッチョ(まとめ主の私)の「表現の自由」に関する議論。私は当初、滝沢やすこ氏に「同意します」「ご指摘のとおりです」と言っていたのですが、「体毛の濃い男性は環境型セクハラ扱いして良いのか?」辺りから、滝沢やすこ氏の発言が段々と同意し難いものになっていき、文章も意味不明になっていきます。
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佐恵子 @reXTsAnsIG2B8zy

@hakaiya @TakizawaYasuko 公共の場は年齢も性別も趣向も違う人達が利用する場です! それなのに… 配慮しない無神経で思いやりもなく広告として配置した側と賛同する側です! そこに相応しいものにして欲しい だけです…。 ゾーニングに対する問題提起で否定していない! 表現の自由は関係ない‼️

2022-12-01 13:45:53
滝沢やすこ🌈江戸川区議会議員🌏🍉りっけん @TakizawaYasuko

@hakaiya 駅側がの広告を見るのが嫌な人が見るように意図的に配置し、見るのが嫌な人が見るのが、嫌で見るのが嫌だと言うのに対して、ギッチョさんがその人が嫌な思いをして絵を見るのが寛容だとおっしゃっているのなら、そうまでして人に嫌なものを見る嫌な思いを強いるのは加虐ではないですか。

2022-12-01 18:40:37
滝沢やすこ🌈江戸川区議会議員🌏🍉りっけん @TakizawaYasuko

@hakaiya ではJR東には利用者の意見を聞き、判断する自由があるのではないですか? 企業の自由、利用者の意見の自由を尊重し、寛容になることはできませんか? ギッチョさんが、嫌がる人に我慢しろ寛容たれと要求するのは、人の心の自由を侵害し、人間の自由の幅を狭める極めて保守的な抑圧ではないでしょうか。

2022-12-01 19:13:20
破壊屋ギッチョ @hakaiya

@reXTsAnsIG2B8zy @TakizawaYasuko 「主語は何でしょうか?」に対する回答が「配慮しない無神経で思いやりもなく広告として配置した側と賛同する側です!」だと断言していますが、本当でしょうか? 「表現の自由は関係ない」。関係あります。選挙ポスターの表現の自由を守ろうとしている人に「表現の自由は関係ない」って言えますか?

2022-12-02 00:44:03
破壊屋ギッチョ @hakaiya

@TakizawaYasuko 私が質問したのは「主語は何でしょうか?」です。あなたの回答は全然答えになっていません。

2022-12-02 00:44:44
破壊屋ギッチョ @hakaiya

@TakizawaYasuko 私が主張するのは「社会には見たくない表現でも存在する自由がある」であり「見たくないものを見ろ」ではありません。あなたの怒りはその誤解から生じています。また私は既に書いてますが「寛容をお願いするのは「内心への侵害」に当たる可能性が高い」です。「可虐」だと思う人もいると思います。

2022-12-02 00:45:30
破壊屋ギッチョ @hakaiya

@TakizawaYasuko 「表現の自由の観点からよろしくない」という私の意見を「人の心の自由を侵害し、人間の自由の幅を狭める極めて保守的」と批判するのは随分と大げさに感じます。あなたが選挙ポスターの表現の自由を守っていることを同じように批判されたら、どう思いますか?

2022-12-02 00:45:44
破壊屋ギッチョ @hakaiya

@TakizawaYasuko 「企業の自由、利用者の意見の自由を尊重し、寛容になることはできませんか?」 あなたはJR西に同じ態度を取っているのでしょうか?あなたの文章の「東」を「西」に、「ギッチョ」を「尾辻かな子」に変えた場合、自分の文章が不適切だとは思いませんか?

2022-12-02 06:46:10
滝沢やすこ🌈江戸川区議会議員🌏🍉りっけん @TakizawaYasuko

@hakaiya JR東をJR西に置きかえたら、利用者が尾辻氏ですね。   JR西には尾辻氏(利用者)の意見を聞き、判断する自由があるのではないですか? 尾辻氏(利用者)の言うことを聞くな、見るのが嫌な人たちは我慢しろ寛容になれ!との要求は、JR西の営業の自由も嫌な人たちの内心の自由も侵す保守的抑圧では。

2022-12-02 19:38:08
滝沢やすこ🌈江戸川区議会議員🌏🍉りっけん @TakizawaYasuko

@hakaiya 「社会には見たくない表現でも存在する自由がある」 「見たくない」の主語は誰ですか。

2022-12-02 19:44:30
滝沢やすこ🌈江戸川区議会議員🌏🍉りっけん @TakizawaYasuko

@hakaiya 鉄道会社が駅広告を見るのが嫌な人に見えるように意図的に配置し、見るのが嫌嫌だと言う人に、ギッチョさんが「嫌な思いをして見るのが寛容だ」とおっしゃり、嫌なものを見て嫌な思いをすることを強いるのはギッチョさんによる加虐であり、人間の自由への制約ではないですか。

2022-12-02 19:52:14
破壊屋ギッチョ @hakaiya

@TakizawaYasuko 私もJR東の利用者ですよ。尾辻氏の企業への意見が「感想」だというのは同意ですが、私の企業への意見が「内心の自由も侵す保守的抑圧」になるのは、いくら何でも差をつけすぎです。 あと私は「言うことを聞くな」とは書いてません。「意見を聞くのは良いこと」だと書いてます。

2022-12-03 01:30:02
破壊屋ギッチョ @hakaiya

@TakizawaYasuko 「社会には見たくない表現でも存在する自由がある」←この文章は私が書いた文章ではなくて、あなたが書いた文章なので主語を聞かれても困ります。

2022-12-03 01:34:39
破壊屋ギッチョ @hakaiya

@TakizawaYasuko 何度も書いているので、もう画像にします。私の意見が加虐に見えるのなら、仕方ないと思います。自由と自由はぶつかり合うものだとも理解しています。 pic.twitter.com/frZ5ib5Syv

2022-12-03 01:42:14
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破壊屋ギッチョ @hakaiya

@TakizawaYasuko 私からの質問に答えようとしないのは構わないのですが、私が書いていない文章を作ったり、私の意見ではない事を私の意見のように表現するのはやめるべきですよ。

2022-12-03 01:47:30
滝沢やすこ🌈江戸川区議会議員🌏🍉りっけん @TakizawaYasuko

@hakaiya 「内心の自由も侵す保守的抑圧」は、駅で嫌なものを見たくない人の意見を鉄道会社がとりいれていくことをゆるさず、見るのが嫌な人の側に寛容たれと心の中という人間の尊厳にかかわる自由を抑圧なさるところです。 ギッチョさんの言う寛容は「我慢は美徳」の保守的抑圧そのものではないでしょうか。

2022-12-03 16:48:03
滝沢やすこ🌈江戸川区議会議員🌏🍉りっけん @TakizawaYasuko

@hakaiya ギッチョさんは2022年12月2日午前0時45分に下記のリプをなさいました。 >私が主張するのは「社会には見たくない表現でも存在する自由がある」 twitter.com/hakaiya/status…

2022-12-03 17:13:03
滝沢やすこ🌈江戸川区議会議員🌏🍉りっけん @TakizawaYasuko

@hakaiya ギッチョさんが2022年12月2日に投稿なさった下記のリプのなかに「社会には見たくない表現でも存在する自由がある」と書かれています。 twitter.com/hakaiya/status…

2022-12-03 17:14:32
破壊屋ギッチョ @hakaiya

@TakizawaYasuko これはマジで申し訳ございません!完全に私の勘違いです。

2022-12-03 17:27:34
破壊屋ギッチョ @hakaiya

@TakizawaYasuko ちなみに主語は「人々が」です。

2022-12-03 17:44:46
破壊屋ギッチョ @hakaiya

@TakizawaYasuko 結局あなたの文章の主語は何だったのでしょうか?

2022-12-04 04:43:37
破壊屋ギッチョ @hakaiya

@TakizawaYasuko 私のJR東への意見は「表現の自由の観点からよろしくないと思ってます」と書いただけです。そしたら滝沢やすこさんは「心の自由を侵害」「保守的抑圧」「人間の尊厳にかかわる自由を抑圧」といった表現で私を非難していますが、私から見るとこれらの非難の言葉は滝沢やすこさんのほうに当てはまります

2022-12-04 04:44:29
滝沢やすこ🌈江戸川区議会議員🌏🍉りっけん @TakizawaYasuko

@hakaiya JR東は当該ポスターの制作や頒布を差止める権限はなく、表現の自由侵害には当たらないような。自社敷地に掲示するポスターを選ぶ自由もないなら、JR東が表現の自由を規制されていることになりますね‥。 「男の胸毛OK !」JR東日本に拒否された、あの裸祭りのポスターが大人気 markezine.jp/article/detail…

2022-12-05 00:03:20
滝沢やすこ🌈江戸川区議会議員🌏🍉りっけん @TakizawaYasuko

@hakaiya 鉄道が見るのが嫌な人が見るところに意図的に配置しないようにするとしても、それは鉄道会社の自由なのではないですか。

2022-12-05 00:10:48
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