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ryugo hayano @hayano
福島第一原子炉圧力容器下部温度 9/1-10/9の推移グラフ(2号機もどんどん下がっているな)→ http://t.co/Dyjo295v
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ゆっきん(冬毛) @Happybless00
無知でごめんなさい、これは何を意味するのでしょうか。炉の破損が大きくなったということ?@hayano:福島第一原子炉圧力容器下部温度 9/1-10/9の推移グラフ(2号機もどんどん下がっているな)→ http://t.co/FDlYngvJ
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ryugo hayano @hayano
圧力容器の上から水をスプレーしたら急激に温度が下がった.圧力容器内にもまだ熱源(燃料)があったと推定される. @yoockin: 何を意味するのでしょうか。炉の破損が大きくなった?@hayano: 圧力容器下部温度の推移グラフ→ http://t.co/Dyjo295v
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ゆっきん(冬毛) @Happybless00
ありがとうございました。助かりました。@hayano :圧力容器の上から水をスプレーしたら急激に温度が下がった.圧力容器内にもまだ熱源(燃料)があったと推定 @yoockin: 何を意味する@hayano: 圧力容器下部温度の推移グラフ→ http://t.co/FDlYngvJ
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きっこ @kikko_no_blog
@hayano @yoockin 数千度の熱を持つ核燃料が圧力容器内に少しでも残っていたら、外側に水を掛けた程度に急激に冷えるわけがない。急激に温度が下がったと言うことは、すでに核燃料は圧力容器の外へ出ていて、容器内には熱だけが残存していた、と推測するのが普通。
ゆっきん(冬毛) @Happybless00
@kikko_no_blog @hayano カラの圧力容器を冷やしても、何も解決しませんね (T^T )
ryugo hayano @hayano
圧力容器の下に強力な熱源があったなら圧力容器の上から水をかけて急激に温度が下がることは説明できない. @yoockin: @kikko_no_blog @hayano カラの圧力容器を冷やしても、何も解決しませんね (T^T )
きっこ @kikko_no_blog
@hayano @yoockin 先ほどの「圧力容器の上から水をスプレーしたら急激に温度が下がった.圧力容器内にもまだ熱源(燃料)があったと推定される」と矛盾していますが。
Ryohei Takano @RTKN
スプレーが効くということは水は溜まらない状況と言うことでしょうね。RT @hayano: 圧力容器の上から水をスプレーしたら急激に温度が下がった.圧力容器内にもまだ熱源(燃料)があったと推定される. @yoockin: 何を意味するのでしょうか。炉の破損が大きくなった?
ryugo hayano @hayano
. @RTKN @yoockin @kikko_no_blog スプレーする前は給水ラインから大量の水を入れても温度が下がらなかった.圧力容器上部からスプレーしたら一気に温度が下がった.熱源(燃料の残骸)の一部は圧力容器の中にあると考えないとこのデータは 説明できない.
ゆっきん(冬毛) @Happybless00
@hayano @kikko_no_blog あれ?ちょっっと混乱してしまいました。早野先生は、このデータから核燃料はどこにあるとお考えですか?
ゆっきん(冬毛) @Happybless00
あ〜、なるほど。これは間違いなさそうですね。@RTKN:スプレーが効くということは水は溜まらない状況と言うことでしょうね。 @hayano :圧力容器の上から水をスプレーしたら急激に温度が下がった.圧力容器内にもまだ熱源(燃料)があったと推定される
Ryohei Takano @RTKN
上からシャワーするようにしたらようやく冷える様になったということですね。RT @hayano: . @RTKN @yoockin @kikko_no_blog スプレーする前は給水ラインから大量の水を入れても温度が下がらなかった.圧力容器上部からスプレーしたら一気に温度が下がった
きっこ @kikko_no_blog
@hayano @RTKN @yoockin 圧力容器上部に水をスプレーした程度で急激に温度が下がるのなら、初期の段階で大量に放水していたのにほとんど効果がなかったのは何故でしょう?あの時は冷えずに今は冷えた、これは「核燃料が容器内から消えた」と考えるべきでは?
ryugo hayano @hayano
圧力容器の下へのFDW系注水は効果無かった.圧力容器の上からスプレイしたら温度低下→ http://t.co/gVc49X3g の5頁目 @kikko_no_blog: @RTKN @yoockin 初期の段階で大量に放水していたのにほとんど効果がなかったのは何故?
Ryohei Takano @RTKN
高圧中水系が蒸気で冷却とは知りませんでした。RT @hayano: 圧力容器の下へのFDW系注水は効果無かった.圧力容器の上からスプレイしたら温度低下→ http://t.co/KuEGBiBo の5頁目 @kikko_no_blog: @yoockin
Ryohei Takano @RTKN
注水停止の場合38時間で再溶融という話は、たまり水ではなく燃料に直接スプレーして辛うじて冷却しているという状況を反映しているのでしょうか。 @hayano @kikko_no_blog @yoockin
ryugo hayano @hayano
崩壊熱と注水による熱除去のバランス.注水が完全に止まると崩壊熱で温度上昇. @RTKN: 注水停止の場合38時間で再溶融という話は、たまり水ではなく燃料に直接スプレーして辛うじて冷却しているという状況を反映しているのでしょうか。 @kikko_no_blog @yoockin
Ryohei Takano @RTKN
1時間で51度上昇(3号機)という想定が適切なのかどうか?冷温停止の判断に重要。循環冷却の信頼性も。RT @hayano: 崩壊熱と注水による熱除去のバランス.注水が完全に止まると崩壊熱で温度上昇. @RTKN: 注水停止の場合 @kikko_no_blog @yoockin
フォロー数限定…小さな拉麺屋ですので @kasumin777
各炉とも同様の温度下降曲線である説明がつかん@kikko_no_blog @hayano @RTKN @yoockinRPV上部CSしてで急激に温度下降なら、初期の大量放水にほとんど効果がなかったのは何故?あの時は冷えずに今は冷えたのは「核燃料が容器内から消えた」と考えるべきでは
フォロー数限定…小さな拉麺屋ですので @kasumin777
@kikko_no_blog @hayano @RTKN @yoockin ついでにいうと、注水量は同じでスプレー式に変わっただけなので、RPV底面付近の水圧や水流に変化は無いはず。むしろ冷却が進んだインゴットは固形化するので流れて生きにくくなるとも推測できる
フォロー数限定…小さな拉麺屋ですので @kasumin777
@kikko_no_blog わかりやすく言えば、以前はペットボトルの上下のちょうどド真ん中にストロー1本ぶっさしてちゅーちゅー噴水してた感じ。CS系はECCSの一部で、上からシャワーhttp://t.co/5dAjwPd8 @hayano @RTKN @yoockin
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フォロー数限定…小さな拉麺屋ですので @kasumin777
@hayano素人相手の説明には活字で専門用語より、視覚効果のほうが手っ取り早いですよ
ryugo hayano @hayano
多謝 @kasumin777: 素人相手の説明には活字で専門用語より、視覚効果のほうが手っ取り早いですよ
Ryohei Takano @RTKN
常時ECCSで冷却してる状態を「安定している」とか「冷温停止」だとか言えるのかというのが問題だと思います。RT @kasumin777: @kikko_no_blog CS系はECCSの一部で上からシャワーhttp://t.co/PD5NTWvm @hayano @yoockin
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