2022年12月14日

転売ヤーと商社を一緒だと思っている人もいるのでその違いを説明する

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Joji Cokumu(赤字貿易経営者!倒産したけど今年は黒字化目指す!毒の人ではありません。) @_596_

2023年1月某日新しい年がやってきたぜ!でも去年1社倒産しているし。赤字が続いても今年こそ黒字化目指すぞー!あと最近は巷では「毒の人」と言われている方いましたがきっと別人です。輸出入業経営者の貿易商・コピーライターなどやっている一般的なフツーの赤字経営者です。

石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

定期的にご質問で 「転売ヤーと商社の違いがわからない!」 って質問があり 「一緒と思っている人」もいるようで サックリ違いの説明してきます。 商社「転売ヤーと一緒で中抜きじゃね?」 と思う方もいらっしゃるかと思いますが 「役割」がかなり違います。 (続き1 pic.twitter.com/kLjMCGh990

2022-12-14 13:44:36
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石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

まず前提のお話で生産する メーカー側の視点ですが。 例えば生産側すると新規の零細企業などと あまり取引したがりません。 理由は 「潰れる可能性がある」と厄介だからです。 一般的には【与信条件】ってやつです。 特に定期的に買っていたり、 大量に買っているのに急に払われなくなると (続く2

2022-12-14 13:44:36
石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

連鎖倒産になるのでリスクにしかなりません。 しかしメーカーも仕事。 売上伸ばす際は新規も重要。 でも既存のリピーター販売の方が楽 そこでこういう 「リスクを積極的に背負う」のが 「商社」の仕事です。 リスク分を保険代として稼いでいる物販業が 一般的には商社と言われる会社ですね (続く3

2022-12-14 13:44:37
石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

メーカーからすると保険になるし、 零細企業からすると窓口になってくれるので そこが転売ヤーと大きな違いですね。 転売ヤーは商社と違い そういうの補償してくれませんからね。 中小企業の多い日本では仕入を守る意味でも 商社は無くてはならないですし、 (続く4

2022-12-14 13:44:37
石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

海外メーカーとのやり取りでは さらにリスクを抱えるので防波堤になります。 商社も与信審査という意味では 行いますが多くの取引先がいます。 小さい取引先が1社潰れたところで 他に在庫を回せればよいので 与信審査はメーカーより緩くできます。 メーカーと商社お互いにWIN-WINですね (続く5

2022-12-14 13:44:37
石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

また商社はメーカーと 【交渉権】を持たせることも信頼上可能です。 例えばですが商社が付き合っている会社が 100社あったとして 1社平均100個仕入れたいとなれば 1万個の商品となります。 ですので 【商社1社でまとまった発注が可能】です (続く6

2022-12-14 13:44:38
石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

大量発注でメーカーも対応が楽、 送料も浮き【中抜きですがコストが下がります】 これが最大のメリットです。 ここが転売ヤーとの大きな違いの1つです。 転売ヤーは「中間に入るとコストが上がる。」 (続く7

2022-12-14 13:44:38
石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

しかし商社は 「中間に入るとコストが下がる可能性、 なおかつメーカーは保険に。 零細企業は新たな仕入れになる。」 ということです。コストも下がり販路の拡大。 みんながWIN-WINです。 これが商社の主な役割ということですね 細かいのは他にもありますけど。 (続く8

2022-12-14 13:44:39
石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

余談ですが総合商社(Sogo shosha)というのは 日本独自の形態って言われて 商社は世界各国でありますが。 日本7大商社だけで売上的には 世界1位~6位を独占。 双日も10位だから世界10位以内には 入っていて日本独占状態です。 (続く9 pic.twitter.com/sKgC957Nag

2022-12-14 13:44:40
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石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

総合商社は日本が圧巻している感じ ただこれには理由がありまして まず日本は明治からの開国の遅さや 大戦の敗戦国で貿易系が弱く 昔は海外企業に独占されていた形です。 で当時の財閥系が 「他国の企業にお世話にならず貿易に強くなろう!」 ってことで自社で回せるようにした結果です (続く10

2022-12-14 13:44:40
石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

そこで会社の貿易部門に海外の言葉を話せたり 書類を作れるエリート的人員を集めたのが始まり。 その時の日本は 「日本で製品作って輸出して外貨稼ごう!」って 戦略だったため「原材料の輸入」は必須だったが 当時のメーカーでは当然英語も話せないし 輸入の書類も作れない。 (続く11

2022-12-14 13:44:40
石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

そういうので商社の存在は 不可欠だったわけですね。 日本が自動車産業、電化製品など工業系発達したのは 英語が話せないメーカーに代わって 商社が変わって材料などを調達していたからです。 それが今では巨大何でも屋みたいな感じになり 世界を圧巻していったわけですね (続く12

2022-12-14 13:44:41
石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

そういう背景もあるので 当時は「日本商社」と言えば エリート中のエリートって感じの部署・会社で 今の現代でも活躍しているわけです。 確かに海外の材料揃えづらかったら 商社に聞くってのは手っ取り早いですからね。 日本は工業が発展すると 必然と商社も発展したわけです (続く13

2022-12-14 13:44:41
石武丈嗣(10月ついに会社清算完了!あとは税金払うのみじゃー!しかし赤字1000万越え!) @_596_

日本の総合商社は英語で 「Sogo shosha」って言って通じるレベル ですから商社は今や日本には無くてはならないもの。 そんな感じですな。 参考・引用元:商社の世界ランキング:三菱商事や伊藤忠商事らはなぜ世界を席巻できたのか 商社の父は坂本龍馬!?|ビジネス+IT sbbit.jp/article/cont1/…

2022-12-14 13:44:42
リンク ビジネス+IT 商社の世界ランキング:三菱商事や伊藤忠商事らはなぜ世界を席巻できたのか グローバルビジネスの最先端を走っているとも言える商社。中でも三菱商事、三井物産、伊藤忠商事、住友商事、丸紅、豊田通商、双日ら日本の七大総合商社は、世界の商社ランキングで業界トップテンにすべて入り、上位6位までを日本勢が独占している状況だ。商社は日本ならではの存在と言われがちだが、世界でも「Sogo 1 user 18
ホワイティꉂꉂ🐯 @whity6320

@_596_ 転売ヤーのやってることは 水道管ぶっ壊して 水を売りに行くようなものって言って めっちゃ納得しました

2022-12-14 14:41:22
キラキラ @kirasayakira

商社の仕事は水道管を引くこと。 転売ヤーのやってることは蛇口から出た水を採って売ること。 twitter.com/whity6320/stat…

2022-12-14 19:11:58
ttvirus てぇてぇクズ83% @ttvirus1

@_596_ メーカー側の営業マンの数を減らせる も載せといてください。

2022-12-14 14:52:14
ハヤシらいす @hayashirice2022

@_596_ わかっていても上手くできない説明を完璧に、さすが👏👏👏 商社も色々だけど最前線商社マンは、グリーンベレーやMI6並のスキルだと思う

2022-12-14 17:04:51
zhaktin @zhaktin1

@_596_ 無いと困るもの →商社 あると困るもの →転売ヤー だと思ってます。

2022-12-14 18:27:59
FF外から名を問う正統伝承者ジャギBOT @sirosabi

@_596_ テンバイヤーって名前が良くない 買占め価格操作erとかにすべき

2022-12-14 18:38:24
そう、俺が正太郎@忍者 @steel_pudding

@_596_ メーカーが売りたい物を任せて売ってもらっているのが商社で、メーカーも消費者も迷惑がっているのに屁理屈並べてる嫌われ者が転売ヤーですね! 全然いらない手間を押し売りするとか迷惑でしかない。

2022-12-14 20:20:57
みおしゅん @6oiw

長いけど、説明も存在意義もわかりやすい。> RT

2022-12-14 20:04:56
松倉 友樹 | マインディア CTO @matsubokkuri

卸売業者の価値がよく理解できた。インターネットで言えばCDNに近いtwitter.com/_596_/status/1…

2022-12-14 20:03:28

コメント

TEST @toiec24 2022年12月14日
井戸の水を汲み上げて、井戸を涸れさせてから水を売るのが転売ヤー。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月14日
小売(もしくは卸)と転売ヤー一緒じゃないかって話は定期的にあるが、小売(卸)は「何かあった時責任をとってくれる」のよな。だから公式も取引する。転売ヤーはご覧のように一切その責任を負わないから、小売と同一視はできないし、公式も「転売お断り」を公言する。
222
myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月14日
myo80766994 んなこたねえ、責任もってやるわ!って言うなら、それはもう小売として起業すればいいわけで、実態を隠してあくまで「転売」でやろうとしてる時点で論外となるんよな。
203
alan smithee @alansmithy2010 2022年12月14日
利益を北朝鮮に流してるのが転売屋
4
Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年12月14日
簡単に言やぁ商社や卸は「BtoB」、小売りは「BtoC」。転売屋は「CtoC」なのよ。
201
さーたん@もふもふなアライさん @tripleodd 2022年12月14日
ask税と揶揄される存在が自作のパーツだとあるが、askがいるのは一消費者からするとあまりありがたくない。それでも、askみたいな商社は必要なんだろうか?
2
かえる @Ein_Frosch 2022年12月14日
思ってる人がいる、というより、転売ヤーを擁護するために無理筋でも通そうとすると商社になるってことでしょうか。 精々が悪質な問屋程度かと思いますが、無在庫転売まで行くと何らかの犯罪に耐えないのかと思いますが、買える予定で売るのは実際の商売でもある話だから難しいのでしょうね。 精々アプリ等であれば利用規約違反ですかね。
0
遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2022年12月14日
とりあえず定価で売ってから商社気取ってほしい
219
赤間道岳 @m_akama 2022年12月14日
電話一本で面白いもん持ってきてくれるのが商社。電話何本もしてようやくボッタクリ価格で持ってくるのが転売
11
鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年12月14日
このアカウント短期間にやたらと知ったふうな事言ってるけど何か教育関係とかの人なの?
61
伍長 @gotyou_H 2022年12月14日
Ein_Frosch 最初こそ「札幌の人が東京のイベントで移動宿泊代込みの値段よりかは割り増し転売価格で買えた方がましだろう」みたいな感じでやってたのが、それで儲けるみたいなのに目をつけられてやり方を紹介する奴が現れて、って感じでだんだんと「自分たちが役に立っているという喧伝のために流通界隈からそれっぽい単語を利用して喚いている」って感じですね。
71
面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年12月14日
中抜きで利益を得るビジネスというのはちゃんと買い手が対価を支払うに値する仕事をやっているんだよね。 転売だとこの仕事として買い手が商品を確実に手に入れられるようにすることをあげるけど、そんなのは取引のスタートラインに立ったという意味でしかなく対価を支払うほどのことじゃない。
36
ZZZ @sakusakutoux3 2022年12月14日
国内の取引だと問屋なんかも全く同じ役割なんだよな、営業力の弱い中小零細企業の営業担ったり代金の回収代行したり販売にかんする煩雑な事を変わりに担ってるくれる。問屋なんかも中抜きだと批判されるけど一応存在意義はあるんだよな。
48
中敏悟 @shiwazanin 2022年12月14日
「誰も何もしなければ商品が潤沢な場所と十分に行き届かない場所の格差が生じて価格の暴騰が発生するところを、各地にバランスよく供給する役目を引き受けて報酬をいただくのが流通業界」で、「流通業界の努力で解消された商品供給の停滞を不要な買い占めによってまた引き起こし、流通業界のおかげで安くなった価格と商品枯渇による暴騰分の差額を誰の何の役に立つこともなく強奪する、流通業界の寄生虫が転売クズ」という差
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はちひくいち@次はどこへ行くべか @Hachi_Hiku_Ichi 2022年12月14日
説明は面白かったけど、てにをはが変なのか、語彙がおかしいのか(「圧巻」じゃなくて「席巻」じゃね?と思ったり)、ちょっと読みにくい書き方する人だな…
44
穂海@駅メモ @27coffeeliner 2022年12月14日
「メーカーといっしょに責任を持つのが商社」 これだよね あまつさえ在庫も持たねぇヤツまで幅を効かせるようになってきた
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たーーーーっ(੭˙o˙)੭ @pD1epkuzfNKcluN 2022年12月14日
必要があれば上下水道を整備してその代金を徴収するのが商社であり、川を塞き止めて水不足にしてから高値で水を売るのが転売屋
50
中華鍋 @nabesi_ 2022年12月14日
そもそも商社と転売ヤーは同じとか正当化してるのは転売ヤーだけだろうに
140
鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年12月14日
shiwazanin 本当に各地にバランスよく供給してたらいいんだけど、全国番組で紹介しておいて都会に住んでないと実質買えないってものが多すぎるのがなあ
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K3@水星の魔女ブログ再開 @K3flick 2022年12月14日
転売屋のやってることは自由経済の範囲内ではあるが、商社気取りは流石に烏滸がましい
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kartis56 @kartis56 2022年12月14日
tripleodd 故障返品ぐらいはやってくれるでしょ
1
tamamizu@C101新刊メロブ販売中 @TamamizuTM 2022年12月14日
海外から防衛装備を買うときも商社の出番ですね F-35は三菱商事、F-15は双日が担当してますね
2
へいわがいちばん @Geda_2 2022年12月14日
テンバイヤー、ただのちょろまかしですよね
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せとか @setoka32 2022年12月14日
農家が運営する野菜無人販売所とスーパーの野菜コーナーで売ってる野菜のどっち買うか?
0
特急くろしお37号 @kurosio9640 2022年12月15日
転売も東京大阪でしかやらないイベント物販を地方の人にも手に入るように手間賃上乗せ程度で販売とかなら問題ないのよ。それで助かる人も実際いるし。しかし現状は買占め&異常な高値で販売するからぼろクソ言われるのよ。
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低い意識君@底辺組み込み @lettheneatthew1 2022年12月15日
流通の文脈の話の中で、中間搾取の意味で(誤用の)中抜きって単語を使ってておいおいマジかよと思った
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特急くろしお37号 @kurosio9640 2022年12月15日
結論:転売ヤー死すべし慈悲はない
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レピ @public_city 2022年12月15日
所々てにをはが変だったり、文の繋がりが切れてたりして、AIが書いた文章みたいで怖いです。
6
マンマ・ミーア @3Lsx9qZbxugUQP0 2022年12月15日
なんで警察庁って平成7年に出した古物商の解釈についてそのまんま転売ヤーに適用しないんだろう…
6
烏@食っちゃ寝 @rei0rakt 2022年12月15日
ちょいちょい挟まる「圧巻」がすごく気になってしまった、、、 席巻という意味で使ってるのか???
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@Hajasi 2022年12月15日
「水源地から河を通って海に流れる」途中で、ダム作って「海に水を流して欲しけりゃ金払え」とせき止めてる人々。
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Liberdade @LiberJP 2022年12月15日
IT系中小企業だと、直接or間に1社くらい挟んで伊藤忠(CTC)のお世話になってるところは多いハズ……
2
のた @n0ta_55 2022年12月15日
業務の関係から、日本に所属している最大の情報(諜報)機関が商社だと、新谷かおるの漫画で読んだことがある
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ナナミ@DQ10 @namigondqx 2022年12月15日
合法だの何だのを自分を正当化するために喚いてるのが転売屋かな。
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オーリドーヘプバーソ @VdDsQH5uoYv7t8U 2022年12月15日
なんのことはない、「役割が違う」のではなく、規模が大きくなってリスクを取れるようになっただけのことであって、リスクテイクできるところはリスクヘッジできることの裏返しだから結果的に安定的に稼ぎやすいだけのことだよ。資本主義社会なんだから当たり前。市場のプレイヤーって意味では商社も転売屋も同じなのは変わらんよ。
11
オーリドーヘプバーソ @VdDsQH5uoYv7t8U 2022年12月15日
市場において善良なプレイヤーと悪徳なプレイヤーの決定的な違いは信用を必要とするかどうかだけ。商社はじめ真っ当な企業は継続的な事業が必要だから信用を必要とする。一方で転売屋は信用なんてなくても買う人がいる限りは存在できる。いわば頭の良くない人を顧客として食い合う、そういうニッチなことをやってるだけ。転売屋死すべしってのも気持ちはわかるが、買う奴も一緒に死さないと永久に無くならないよ。
21
cov @covcovcover 2022年12月15日
まーた、お気持ち表明してる。そんなに転売が嫌ならテンバイヤーより先に入手して、ほしい人に安く売るサービスでも始めろよ
2
cov @covcovcover 2022年12月15日
3Lsx9qZbxugUQP0 テンバイヤーは基本的に買取しないからだろ。なんのための法律だと思っているんだ
1
マンマ・ミーア @3Lsx9qZbxugUQP0 2022年12月15日
covcovcover 税金払ってますか? 近年国税庁は躍起になってるらしいですよ アンダースタン?
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マンマ・ミーア @3Lsx9qZbxugUQP0 2022年12月15日
covcovcover 「相手に使用させるために購入したものは古物」って資料には書いてありますが
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cov @covcovcover 2022年12月15日
3Lsx9qZbxugUQP0 ぞれは転売の是非とは関係ない。PC十数台使ってbot回してPS5数百台掻き集めてた奴は法人化して税金も払ってたけど、バチクソ叩かれてたよ。
0
pekoe_tw @peckoe_tw 2022年12月15日
後ろめたいから毎度毎度論破されてる内容なのに頑張って擁護に来るのかな?
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cov @covcovcover 2022年12月15日
peckoe_tw 論破されてるのは転売アンチの方定期。アンチは法的に勝てないからお気持ち表明してるだけじゃん
1
マンマ・ミーア @3Lsx9qZbxugUQP0 2022年12月15日
covcovcover 裁判しないだけで裁判したら勝てると思うけど
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月15日
covcovcover 転売自体の法的な制限は既に生活必需品に限ってだが行われた実例がある。これ自体が転売それ自体が法的な制限を受けうる行為であるとする証左たりえるね。 転売自体が通常の商行動とまったく変わらないとする言説が正しいなら、先のマスク転売禁止は憲法で認められる商取引の自由を侵害する重大な憲法違反という事になるが、護憲派の人間からも、そして何より転売ヤー自身からも異論はでていない。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月15日
myo80766994 今後、そのように「他人の感情を蔑ろにする事を続ける」のであれば、まあ早晩「転売ヤーに売りたくないという売り手の自由意志を尊重するためのなんらかの法整備」は行われる事になるだろう。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月15日
ちなみに、現時点でも「チケットの転売によって利益を得る行為」は明確に違法だけど、それでもやってる奴がいる。そしてそれを転売ヤーが不法行為をするなと非難している例は皆無。この有様で「法的に問題ない」とか言って煽ってたら、それこそ「民意が公共の福祉を害する行為であると転売を認定」した上での法制化への道筋をわざわざつけるようなもんだ。 現状ではするなやめろが無駄に近い行為なのは一理あるが、だからといって調子に乗って他人を煽るのは、自らの「シノギ」を台無しにしかねない愚行だよ。やめておいた方がいい。
50
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2022年12月15日
ここまで説明されて解ってないんだから所詮転売屋なんてその程度のオツムなんだよ。やっぱり世の中のためにも処して埋めるべきなんだって。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月15日
myo80766994 直近で、そういう怒りとかを根源として、数日で5000万円の金が、さして信用があるわけでもない個人に集まった事例もあるからね。法的な問題のなさを盾に他人を煽るのはやめなされやめなされ。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2022年12月15日
ここまでネットが一般に普及して、多くの人がBtoCの商売に関われるようになった時点で、転売屋って輩は阻害要因にしかならないよね。
8
マンマ・ミーア @3Lsx9qZbxugUQP0 2022年12月15日
批判を受けてるまとめにシュバって来てお気持ち表明するあたり「やましい事をやってるという自覚」があるんだろう
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꧁🐶꧂ @shigeo_t 2022年12月15日
中抜き警察です。中抜きは「中を抜く」です。つまり商社みたいな中間業者を抜く。中で抜く奴は中間搾取、誤用の「中抜き」よりは頭良さそうに見えることでしょう。
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ゆきはら @Yukihara023 2022年12月15日
Wagtailjulyao 地方住みでもAmazonに限らず他の通販で都会と変わらない値段で買えてたのに2015年あたりから欲しいと思った時大体品切れでAmazonやらで転売ヤーが蔓延ってるんだよね ヨドバシとか普通に欲しいもの予約とかで買えたのに最近だと予約の段階で既に抑えられてしまうから購買意欲萎えてしまうのよ
48
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2022年12月15日
ピンとこない説明だな。特に商社は保険になっているというところ。転売ヤーがよく使う正当化論理が解説に出てきた「メーカーの売り上げを確保してやり、自分たちは在庫リスクを負っている」だから。
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2022年12月15日
商社と転売ヤーの一番の違いは代理店契約だよ。メーカーは商社が、さらに消費者にむかって販売することを承知で商品を卸している。商社はマーケティングや売り上げ内容で世間の傾向をつかむし、なんなら広告戦略でブームを作ったりもして、メーカーの新製品開発に方向性を与える。 転売ヤーはそんなことはしない。消費者のふりして人が殺到しそうな限定販売商品の数を確保し、需要に対する供給を狭めようとするだけのメーカー、消費者双方にとっての害悪だよ
48
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2022年12月15日
同人誌、同人グッズに関しては、そもそもわざわざ転売ヤーが消費者ヅラして出しゃばらなくても、ちゃんと「代理店になります」って営業を掛けてくるメロンブックスやアニメイト、とらのあながある。地方への全国展開もしてくれる。 なんなら自分で通販が簡単にできるBOOTHみたいな存在もある。 転売してほしい意志があるならメーカーであるサークルはそっちに声をかけている。転売ヤーの存在意義は転売ヤー自身の利益のみ。社会的存在意義は全くない。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2022年12月15日
何回見ても転売ヤーの「ヤー」がその筋の人の意味に思える
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Super Jpn @JpnSuper 2022年12月15日
>商社も与信審査という意味では 行いますが多くの取引先がいます。 俗に言う『商社金融』か・・・・ 商社は、その過程で金貸しもやるしな・・・・
1
sake @sake_ne_ku 2022年12月15日
少し肩を持つと、掛け売りとは違って、一消費者としての転売ヤーは現金払いな時点で保険という意味ではクリアされてるとは思うけどね、予約商品ではない限り 一方で買い占めや転売価格でブランドを毀損することも多くて、ミクロでは利益最適化であるけれども、メーカー視点ではコスト増リスク増であって、掠め取った利益の分多くの人が損をしてしまうので、やはり社会の敵であるな
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年12月15日
Yukihara023 地方でも買えたものはそうだけど
0
nob_asahi @nob_asahi 2022年12月15日
メーカーから大手商社に売り、大手商社は地方仲卸業者に売り、仲卸は小卸に売り、小卸が小売店に売ったものを消費者が買うから「メーカー直販」が宣伝文句になっている。メーカーや大手商社に出向いて「1個売って下さい」と言っても門前払いになるだけだから、手間賃や口銭を上乗せされても小売店から買うしかない。更には「業務提携」だの「専属契約」だので大手商社を介さずに購入することは不可能になっている商品は少なくない。つまり、私にはこの纏めの説明では違いが判らなかった。
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懸賞大好きマン @waganahagoooo 2022年12月15日
転売屋は商社じゃなくて中古屋だろうけど、まぁオタクさんたちの考える転売屋は新品の転売だけをさすから微妙に違うか(自分たちのコレクションを高く売ることについては特に問題視しないからな)
0
ぼるぼる @kuro06157052 2022年12月15日
転売ヤーは転売したいなら商社の役割を果たしてるとかまずごちゃごちゃ言ってないで小物商許可取ればいいのに。取る気ないのは無知だからなの?あえてなの?
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懸賞大好きマン @waganahagoooo 2022年12月15日
あと転売屋が買い占めて云々って話、限定数百部数千部の品とかいう客の足元みたレアリティ商法でもない限り、人気に対してそもそもの生産数が少ないだけってことのほうが実際は多い(ある意味レアリティがあるといっていいが)人気があるが商品がないから高値でも買いたい人がいるから転売は成り立つわけで、そういうの見極めるって意味でも中古屋か古物商の部類だよな。もしくは価格高騰狙いの投機的なコレクターか。(とりあえず転売屋のせいにしとくってネットの風潮もどうかとおもうんだよなぁ
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懸賞大好きマン @waganahagoooo 2022年12月15日
kuro06157052 よく古物商古物商いう人がいますけど相応に稼いでる転売屋なら持ってる人は普通に持ってますよ。あんなの警察に書類出すだけですから簡単ですから。(新品の転売に古物商がいるかは記憶が定かじゃありませんが、そんな稼げてない個人にけが生えたような人なら持ってなくていいですし
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ポップ @bottlefoam 2022年12月15日
こういうのは絵つけて説明しないと伝わらんぞ
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へのん@投信検討中 @dettenten 2022年12月15日
俺らは商社といっしょって転売を正当化するために奴らが言い出したおかしな理屈だったはず。どうせ転売ヤーなんて働いてない奴らだから社会の仕組みや会社の存在意義とか理解してないだろうし、こういうのでぶったたいてやるの賛成賛成。
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らくだ @rakuda4u 2022年12月15日
転売屋と商社は違うよ。商社に出来ない事を転売屋がやってる。「リスクを積極的に追う」が出来ても「需給バランスを調整する」が出来ない。出来ないから転売屋が湧く。もし商社にその機能があれば転売屋は湧きようが無い。実際需給バランスが整ってるものには転売屋は発生しないしな。
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ゆきはら @Yukihara023 2022年12月15日
Wagtailjulyao どうしても首都圏へ足を伸ばさないと手に入らないものは有りますけど入手する機会を奪ってるんですよね奴らは
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さーたん@もふもふなアライさん @tripleodd 2022年12月15日
nob_asahi 1つ買うと送料が1000円かかる。でも、1000個買っても実は送料はかわらない。だから、小売業というのが成立する
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らくだ @rakuda4u 2022年12月15日
転売屋は別に正当性も無いし社会的な意義も無い。ただ社会的な矛盾を示している。その矛盾は商社がいようと政府がいようと法律をひとつこしらえようとも解決できない。解決できないから湧く。転売屋個人を叩いて転売屋個人を消滅させようとしたところで矛盾そのものを消滅させないとどうしようもない。だからどんだけ叩こうが悪く言おうが転売屋は存在し続ける。
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年12月15日
LiberJP 外資のITベンダーもCTCに足向けて寝れないとこと多いです…。日本向けのサポート一手に引き受けてくれるし、その中でも優秀なので。
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ポップ @bottlefoam 2022年12月15日
流通量と価格のボトルネックになってるうえに本来買える人が買えなくなるっていう役立たずなのが問題であってな? 将来的に業界の無駄な価格上昇のもとにもなるし。
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ねや @AriaSub 2022年12月15日
責任っていうとふわっとして感じるけど、ようは商品を必ず確保するし、確保できなかった場合は仕入れ10倍大赤字になってででも必ず契約した個数手に入れて定価で売ってくれるってところ
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Hornet @one_hornet 2022年12月15日
生産者ー小売ー消費者 と単純に並べた時、商社が入るのは生産者と小売の間、転売ヤーが入るのは小売と消費者の間、の違い(卸とか細かいのは省略)
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X178 @GFX178 2022年12月15日
無責任なくせに恩着せがましいのが転売屋、相応の責任を負った上でほどほどに丁寧なのが商社
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yu_ku@M💉💉💉💉P💉済 @yu_ku_yu_ku 2022年12月15日
BtoBで買う側としては、商社の機能に「品質保証」があるのよね。
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kumonopanya @kumonopanya 2022年12月15日
中身は同じ、感情的に好きか嫌いかで分けているだけだった。
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3代目 X Soul commentators @XCommentators 2022年12月15日
泥棒と詐欺師と不法滞在しかいない犯罪者を真面目な商社と一緒にすんじゃねーよ
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
covcovcover 論破っていっても「何を言われても負けを認めないから勝ち」戦法でしかないじゃん。
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たかつき @taka4tsuki 2022年12月15日
消費者の敵であり生産者の敵。これだけで非難するには十分。
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年12月15日
転売ヤーがヤマダやコジマみたいに「長期保証」つけて販売してくれるなら買ってやるが、まあ無理だろうな
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べーやん @beeyanfire 2022年12月15日
転売ヤーはメーカーの希望価格無視して、メーカーの戦略を台無しにする。ガンプラは需要に対して安すぎるから転売が入ってくるので高くしないメーカーが悪い。みたいな擁護もあったけど、ガンプラは安く大量に展開して市場を大きく育てたから、アニメは続くし、生産ラインに余裕があるから新商品をどんどん売れるし、市場大きいから開発費も掛けられる。
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しゃおず @shaowspective 2022年12月15日
tripleodd askが取り扱うのでその品物はある程度信頼を持って購入できる。個人輸入でask通さないものは偽物を掴まされる確率が少なくともask通したものより高くなる。 品物に信用を与えるのも商社の役割ですよ。
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お猿さん@轟驫麤(車馬鹿三乗) @mamachari3_Jpn 2022年12月15日
青果市場の仲卸さんも「ワシら商社じゃけん!」って仰ってます。仲卸さんの日常に興味ある人は仔鹿リナさん「八百森のエリー」読むと物流と商社業の面白さがわかるかもしれません。
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ぼるぼる @kuro06157052 2022年12月15日
waganahagoooo 転売目的で売買するなら額関係なく古物商の許可証が必要なので…けが生えた人でも必要ですよ。新品でも転売目的で仕入れるのは中古扱いになりますね。古物商取ってないのに転売するのは犯罪ですからね。何度でも言いますよ。そもそも前提すらままならないようならお話にならないですからね。
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窓辺 @madopen 2022年12月15日
説明上手いか?これ。日本語変だし
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武峰珪志 @kg_tkmn 2022年12月15日
商社や卸と転売は明らかに違うよなぁ…転売ヤーは認めたがらないけど
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年12月15日
市場を混乱させたり源流を遮断、独占して価格コントロールしたりは普通商社はしないのよ。流通を妨げることは事業の継続性に反するから。その点で転売ヤーは市場がどうなろうとしったこっちゃない。所詮仕事もどきのヤクザ商売だから。
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X.Y.S @y_sugizou 2022年12月15日
末端小売から買い占めてんだから商社機能もクソもないわww 転売屋でも何でもない、買占め屋か、流通テロリスト辺りが妥当では?
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TOIさん(19)☆🌔 @1983Y 2022年12月15日
毎度思うけどこのアカウント何を狙ってバズりたいのかよくわからん
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KURAUDO @soruja1st 2022年12月15日
日本の商社はシベリアで原油開発してたりアフリカで鉱山開発してたり範囲の広さにマジビビる
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たぬき @tanukimia 2022年12月15日
madopen そもそも当たり前の事を書いているだけなので、当たり前が分からない人には難しいのかもしれませんね。 社会人なら「そうだよね」って言って終わるだけです。
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noob @noobybooby8 2022年12月15日
どんなに批難しても規制の仕組みを作れなきゃ意味ねえって。転売から十分な利益を上げられるうちはやり続けるだろうよ。
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kame4477 @kame4477 2022年12月15日
「リスク分を保険代として稼いでいる物販業」が商社ということだが、転売屋は「例えば行列並んでも手に入らないような、リスクを保険代として稼いでる物販業」と言えてしまうんじゃないっすかね。
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kame4477 @kame4477 2022年12月15日
kame4477 なので中間に入ってリスクを負うという、商売の本質的には同じなんだけど、違いは商社は業界の商慣習に合わせてメーカーの意向をくみ取る傾向にあるが、転売屋はメーカーも一般消費者も知らん高く買ってくれる消費者だけが顧客という動きをしている、という点じゃないでしょうか。だから嫌われるというだけの話だし、嫌われるコストを払うからこそ利益を得ることができるという話。
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懸賞大好きマン @waganahagoooo 2022年12月15日
kuro06157052それはよくある勘違いで「古物の売買を業として行う場合」必要になるんです。確かに理論上業は一回の売買でも業ですがそうなるとあなたがヤフオクやメルカリ個人的な取引で何か物を売る場合にも古物商の許可が必要になりとってないなら違法行為ということになります(もちろん実際はそうじゃないよね。って話になるわけですが
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okkyuu @okkyuu 2022年12月15日
rei0rakt 一見賢そうな内容でアホな誤字やらかしてると一気に説得力落ちますね
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patato428 @patato428 2022年12月15日
beeyanfire 本当に安く大量に展開してるなら転売なんて起こらないだろ。
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懸賞大好きマン @waganahagoooo 2022年12月15日
例えばアニメのグッズ限定グッズなんかを購入したけどなんか違うと感じてでヤフオクで売る、そしたらオークションが思いのほか白熱して高値でうれた。これだって古物の売買で利益を得る行為ですけど別に古物商とれなんて言わんでしょ。ジャンクショップでパソコン買ってきて直すのが趣味だって人が定期的にメルカリで売って利益得てたからって古物商とれなんて言わんでしょ。警察も暇じゃないから国家権力に逆らうやつか盗品の取引してるやつでもなきゃ古物商なんか問題にせんのですよ
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doipo @doipo 2022年12月15日
人様から恨まれる行為をやってるなんて散々言われてきて今更なんだからイチイチ批判者を相手しないで黙ってやればいいのに、こういう話題になるたびにシュバってきて自己弁護始めるのは、心のどこかにまっとうな稼ぎへの劣等感があるんだろうなw
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べーやん @beeyanfire 2022年12月15日
patato428 少なくとも、ガンプラ以上に安く大量に展開してる同種の商品は無いといえるくらいには、安く大量に展開してますね。あと、当たり前ですけど「まずA種100個、次にB種100個、その次にC種100個」ではなく、「ABCを30個ずつ、次もABC30個ずつ」なので一度の生産数が需要に追い付かないのです。再販までまてない層が転売に手を出します。さらにネット通販などを押さえてしまえば、都会の店頭に残っていても地方への供給を減らせるので、転売から買う選択肢が出来てしまいます。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月15日
waganahagoooo 古物商持ってる事で「個の確認」ができるようになるので「こいつからは買わない」が容易になるんですよね。その上で「こいつは転売を行って利益を得ている人間であるという評価」も可能になるので、自然と商売する上で「やりすぎる事」が抑制されるようになる。そして何より「なにかあった時に責任を個別に問う事が可能になる」ので「転売屋でも持ってる」というのは「持たせる意味が無い」事を意味しないんですよ。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月15日
waganahagoooo 中小の企業では「そもそも数を用意する事自体がリスク」になる面もあるから、そこで転売屋という「需要を察する事が難しい存在」が入り込む事で、中小の企業への負担というのが一気に増してしまうという問題もあるんよね。まあ実際品薄商法的なやり方というのが見え隠れする大企業の例も無いではないけど、半導体の問題などで増産したくてもできないような時を「商機」にするような奴がいたら、そっちにヘイトが向くのは当然の事だと思う。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月15日
myo80766994 まあ、おっしゃる通り、品薄商法の問題とかを全部転売屋のせいとして片付けてしまう事には問題はあるってのはその通りではあると思う。ただ、上でも書いたように品薄商法以前に「リスクを背負えない場合」もあるし、ケースバイケースで切り分けが必要じゃないかな、とも思うかな。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年12月15日
転売は悪どい商売だなと思いますけど、基本的に乱立したタピオカドリンク屋と同じで、稼げるだけ稼いで去っていくというスタイルなだけであって、役割とかは後からついてくるものなのでは?とは思いますが…。税金をちゃんと納めるなり法的に問題ないなら阿漕な商売してても何も文句言えないよね、ってのが私の考え方。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月15日
waganahagoooo ちなみにこういう事例もあるようなので https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1609/15/news090.html >警察も暇じゃないから国家権力に逆らうやつか盗品の取引してるやつでもなきゃ古物商なんか問題にせん って認識は改めておいた方がいいと想いますよ。他の事例見ても、特にそういった要素がある物に限って摘発されているようには見えませんし。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
だからね、転売ヤーなんて営利誘拐といっしょだからね。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月15日
kinmenitsuke 焼き畑なのが問題なんですよねぇ。転売屋による需給調整を受け入れてそれに合わせた需要を提供したら、その瞬間「旨味」がなくなって転売屋の需要は消え去り、公式が全部その負債を負う事になるわけですからね。そこの所はどげんかせんといけんのですよね。
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MI @millfi_EOS 2022年12月15日
それでもアスクは転売ヤー並みに嫌われてるんだよな、商社と一体どこに差があるのか🤔
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月15日
在庫を抱えるという恐怖を少しでも味わった事があるなら「転売屋が需給調整してる」なんて言えなくなると思うんだけどなぁ。爆死転売で在庫の恐怖味わった事ある転売ヤーも多いだろうに。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年12月15日
転売ヤーは、ノークレームノーリターンなことが多いのだ。 代理店や商社みたいなものって言うなら、ちゃんと保証を付けるべきなのだ。
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年12月15日
kame4477 商社と同じなら大量に仕入れて安く売れ、燃料代と自分の儲け分丸々高くするな
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年12月15日
残念ながらきれいごとだね。転売ヤーと商社の違いは確かにあるが暗黒面をオミットしてけつかるね。今のアマゾンやかつてのダイエーを鑑みてみいよ。ハナクソみたいな転売ヤーには不可能だが、資金も権力も有り余るほど持っている商社や巨大バイヤーは「市場を制御下において生産者も消費者もゴミのように扱える」という事が可能なんだよ。
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ジョン棚ぼるた @JohnWindfalls 2022年12月15日
Hajasi まあ実際に外国人が水源の土地を買うなんてことが問題になってるわけで。水は生活必需品だから法的規制は可能だと思うけど、嗜好品と並べて論じるのはちょっと無理があるよね。
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山の手 @Yamano_te 2022年12月15日
転売屋と商社のもう一つ大きな違いとして、商社は「屋号を掲げ半永久的に営業」で、転売屋はそれぞれと1回限りの購入・転売という点です。商社が買い叩き、吊り上げという弱みにつけいる商売をした場合、メーカーや客は、その商社への取引を打ち切るなど復讐ができます。その為お互いがWin-Winになる落とし所で取引が成立します。転売はそれぞれ1度限りの取引であるため阿漕な商売をしても構わない。だからモラルの無い取引が横行します。ゲーム理論の「無限回繰り返しゲーム」と「1回限りのゲーム」の違いですね。
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スクシオヘイハチロウ @SUKUSYO111 2022年12月15日
waganahagoooo 無資格でジャンク品を修理して売るのは普通に古物営業法違反だけどな。ちなみに前者の行為はそもそも古物商許可がいらない合法行為なので論点ズラし甚だしいですな。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年12月15日
myo80766994 リアルの焼き畑もまだやってますよね。やめさせるにはかなりの労力(というかコスト)がかかりますし。実態としては彼らの生活を保証してやらないとやめてくれないですよね。転売屋もそれを上回る生活を保証してやらないとやめないのではないでしょうか。あと、どげんかするのは売り手次第でしょうね。不特定多数に売るということはそういう輩も買えてしまうと言うことであって、市場を利用する以上は市場の善人も悪人も買い手になれるということですし。
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Hornet @one_hornet 2022年12月15日
AlcoholicArai ノークレームノーリターンかどうかは売買契約によって自由に決める事ができるので商社か転売ヤーかには別に関係ないんじゃないかなぁ。
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山の手 @Yamano_te 2022年12月15日
メーカー側は基本的に客とも長期的取引を望んでいて、例えばガンプラなら手軽にまずは1体作ってみてもらい、気に入ったら5体10体と作って趣味にして欲しい。だから持続可能性が極めて高い値段で客に提供する。仮にオークションのような値段吊り上げ式で、本来の均衡価格で販売した場合、その1回限りの取引としては収益最大化が見込めても、長期顧客獲得・維持という戦略にはそぐわない。メーカーが均衡価格で販売しない理由はそんなとこですね。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年12月15日
JohnWindfalls 既に生活必需品ではないチケットを対象にした法整備は行われている、というのは忘れない方がいいと思いますね。 kinmenitsuke なので、法的に問題があるという事にしてしまえ、という流れが今現在出来上がりつつあるわけですね。無論、その内容は慎重に検討しなければならないとは思いますが、ここでこうして徒に煽っている「輩」などを見るに、その動き自体は今後も進む事になるでしょうね。
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山の手 @Yamano_te 2022年12月15日
商社・小売と転売屋との違いは、長期的取引関係、信頼関係醸成の有無ですね。で、殆どのメーカーも客も、1回限りの取引がしたいんじゃなくて、中長期的なベターな取引がしたい(不確実性の排除)ので、市場の供給量と価格の変動を増大させ、不確実性を増やす転売屋は邪魔になる。
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青列車SleeperExpressJNR @EF61701 2022年12月15日
所謂ダフ屋とかプー売とか言われていた連中と同じことをやってるのが転売ヤー。
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モー山 @togetter_user 2022年12月15日
小売がメーカー希望小売価格無視してプレ値で売れば欲しい人がちゃんと買えて転売屋なんてなくなるよ。 メーカー希望小売価格で価格を縛るから転売屋が湧くんだよ
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年12月15日
myo80766994 その法的に縛るのって諸刃の剣だと思うんですよね。自由市場に対して政府が介入できることになってしまうので相当慎重にやる必要があると思います。今後規制が増えるのは実態だとは思いますが、市場を萎縮させては本末転倒なので、効果的なものが発動できるのかは正直疑問です。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2022年12月15日
勝者と転売ヤーの違いは「生産者と直接かつ友好的な関係を築けているか」と「価格決定が専門的な知識と経験を踏まえてなされているか否か」だと思うけどねえ。転売ヤーってそこが決定的にダメだからみんなに嫌われてるわけで
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たかつき @taka4tsuki 2022年12月15日
togetter_user それでは名前を変えた新たな転売屋が生まれるだけじゃん。こちらはメーカー希望小売価格の範疇で取引したいのであって、特にプレ値なんて理由で値上されたら意味がないのだが。
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氷雨(鴎) @kamome54 2022年12月15日
商社は初期不良の類いが出たら対応してくれますけど、転売ヤーなんかそういうアフターフォローしてましたっけ?とね
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年12月15日
kinmenitsuke 自由市場に好き勝手やらせるのは間違いだと最近わかってきたからね。自業自得だ
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goodmoon @goodmoon 2022年12月15日
「一括で払ってもらえないと困る」と「分割で支払いできなきゃ買えない」の仲介というか立替 商社は売り手に一括で支払い、買い手は商社に分割で支払う
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しわすみ @s_w_s_m 2022年12月15日
商社が必死に開拓した流通ルートを意図的に遮って供給不足による価格高騰を起こして儲けてるのが転売ヤーだからな。貿易商と山賊・海賊くらい違う。
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☢山下238☣️銀河帝国皇帝 @Yamashita238 2022年12月15日
「保険」か〜。その観点はなかったな。
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ぼるぼる @kuro06157052 2022年12月15日
waganahagoooo 自分の使った物を売ることという事は古物商の許可は必要ないですね。転売目的での売買には必要ですと言っているので。あなたのその例は古物商の許可は必要ないが答えですね。
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かたおか @katakatayayayaa 2022年12月15日
大正米騒動の原因見れば転売ヤーと分けるのは無意味なこと
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2022年12月15日
kuro06157052 横から失礼しますが、古物を売るだけなら古物営業に当たりません。(古物営業法第2条第2項)また新品が古物となるのは私用のために取引された後(同条第1項)なので新品を買っていることになります。なので新品を買ってそれを自分で売るなら、古物営業には当たりません。
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2022年12月15日
glasses_toya 参考 古物営業法第2条第2項 この法律において「古物営業」とは、次に掲げる営業をいう。 一 古物を売買し、若しくは交換し、又は委託を受けて売買し、若しくは交換する営業であつて、古物を売却すること又は自己が売却した物品を当該売却の相手方から買い受けることのみを行うもの以外のもの 「古物を売却すること又は自己が売却した物品を当該売却の相手方から買い受けることのみを行うもの以外のもの」
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2022年12月15日
glasses_toya 参考古物営業法第2条第1項 この法律において「古物」とは、一度使用された物品(鑑賞的美術品及び商品券、乗車券、郵便切手その他政令で定めるこれらに類する証票その他の物を含み、大型機械類(船舶、航空機、工作機械その他これらに類する物をいう。)で政令で定めるものを除く。以下同じ。)若しくは使用されない物品で使用のために取引されたもの又はこれらの物品に幾分の手入れをしたものをいう。 【使用されない物品で使用のために「取引された」もの】
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ぼるぼる @kuro06157052 2022年12月15日
glasses_toya 転売目的で新品を購入して売るのは古物商の許可ぎ必要ですって言ってます。前提が転売目的と何度も何度も書いているはずです。第二章第一項で自己が使用し、又は他人に使用させる目的で購入等されたものを売るのは例え新品でも古物扱いになります。転売は購入した人が使用する目的で売ってますよね?転売ヤーが買った時点でその品物は新品ではなく古物です。何度も何度も転売目的でと書いてあるでしょう。いちいち説明させないでください。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年12月15日
kame4477 そういう風に転売品の値上げ分を転売屋が品物の確保に成功したことに対する報酬と捉えるならば、転売屋と同じ売り場にいた人にはむしろ安売りすべきと言えてしまうんじゃないっすかね。
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ジョン棚ぼるた @JohnWindfalls 2022年12月15日
myo80766994 チケット転売規制の件でわかったのは「チケットの売買を規制するだけでもこんなに大変なんだ」ということじゃないかな。あれは業界団体が相当苦労したし、そもそも業界団体が一枚岩になる必要があったんだよね。ある意味、嗜好品の売買規制の限界を示したのがチケット転売規制だと思うよ。
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2022年12月15日
kuro06157052 だから 「転売目的で新品を購入して売る」が古物営業に当たらないと申し上げているんですが・・・。「第二章第一項で自己が使用し、又は他人に使用させる目的で購入等されたものを売るのは例え新品でも古物扱いになります。」 glasses_toya 買ったときは新品で売るとき確かに古物だね。 でも glasses_toya 古物を売却することのみを行うのは古物営業に当たらないんだよ。
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モー山 @togetter_user 2022年12月15日
taka4tsuki 店が売る分には転売ではないでしょ。「定価でいつでも買える」なんてワガママだよ。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年12月15日
togetter_user それをやったら目の前で転売されていても食いつかないような普通の客が価格が落ち着くまで買い控えちゃうからかえって売れなくなるよ。
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ぼるぼる @kuro06157052 2022年12月15日
こうなんか商品を売る際には必ず正式な商品名を付ける事を義務にして、AIが企業が出した売価を参照して大幅に上回っている物はユーザーが古物商の番号をサイトに登録しているか/いないかを確認し、登録していなければ弾く、登録していれば番号を提示するみたいなシステムが出来たら転売ヤーは消えるのかな…まぁそれをするためにはどれだけの費用が必要なのかとか考えるだけで目が回ってしまうが
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ぼるぼる @kuro06157052 2022年12月15日
glasses_toya 2 この法律において「古物営業」とは、次に掲げる営業をいう。 一 古物を売買し、若しくは交換し、又は委託を受けて売買し、若しくは交換する営業であつて、古物を売却すること又は自己が売却した物品を当該売却の相手方から買い受けることのみを行うもの以外のもの 転売ヤーは企業から商品を転売目的で仕入れてますよね?これは古物を売買しにあたりませんか?
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年12月15日
teppih まさにそれです。清濁併せ呑むのが自由市場の側面ですが、そこから見直すべきだという議論なら価値があるように思います。ただ、「自由市場の恩恵は享受したい、でも気に入らない商売してるやつは排除したい」という人はたんに良いとこ取りしたいだけで矛盾してると思うんですよね。
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年12月15日
beeyanfire メーカーが希望価格を強制して、メーカーの戦略どおりの商売しか許可しないだなんて日本みたいな自由と民主主義と商取引を重んずる国では「法規制されるべき害悪」ですよ。自由と資本主義を軽んじないでくださいね。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
kuro06157052 あたりませんね。古物を買い取ってそれを売るのが古物商としての業で、買取しない一般テンバイヤーには関係のない話。人を使って掻き集めてるような大規模なところならどこかに引っ掛かるかもね
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モー山 @togetter_user 2022年12月15日
mendoukusaizzz 高いと買わない人が列の後ろに回るなら結構なことじゃない
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t9 @ttttttttt3101 2022年12月15日
チケットだと①元々ダフ屋行為が条例で禁止されてた ②"定価"が存在する ③使用日時が決まってて、買う人と実際に使う人の身元確認が容易 だから、普通の品物とはちょっと性質が違うし規制する下地があったんよね マスク転売禁止とかは国民生活安定緊急措置法に基づいてるから嗜好品は入らんし、なかなか規制は現実的じゃないんよな
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年12月15日
teppih 共産主義者乙www 自由市場に好き勝手やらせるのは間違い、国や独裁者様が指図して完璧な商売を計画しますよ・・・という事を世界のあちこちで実行したけどどこも大失敗ですよ。今ではうまくいっているように見える中国様ですが、毛沢東時代はソレを実行して5000万人を優に超える餓死者を出してましたよw
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cov @covcovcover 2022年12月15日
togetter_user 定価なんてものは法で定められた特定商品にしか存在しないしね。PS5も10万円で売れば翌日から転売屋消えたのに。自由に値付けしていい商品をショバ代と送料と手間賃払ってペイするバーゲン価格で売るのが異常なんだよな。どう考えても頭おかしい
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もとしん @_motoshin 2022年12月15日
kuro06157052 あたりません。古物営業法が何を目指して作られた法律なのかっていうと、盗品売買の防止と発見なんですね。なのでお店から物を買って転売する人を登録する必要はないわけです。この法律で見張りたい対象は、個人から物を買い取って他の人に売るという行為です。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
この類の話はそもそも「”法に抵触していないから白“を基準としてよいかどうか」を定めてから話さないと無理じゃないですかね。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
JohnWindfalls ただの嗜好品と違って、文化的側面もあって、金持ちが利用するだけじゃダメだっていう建前付きだからな。
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@RaamenDrugRock1 2022年12月15日
転売カッス、イラってんのか〜?
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t9 @ttttttttt3101 2022年12月15日
需給と価格が問題なので、コストやリスクはあるけど ①生産数を増やす ②価格を上げる ③売る人を限定する のどれかをすれば理論上転売屋は消えるんよな そうしないメーカーの場合、そこまで対策しなくても現状でいいと経営判断してるってことでは
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マンマ・ミーア @3Lsx9qZbxugUQP0 2022年12月15日
(2)法第2条第1項中「使用のために取引されたもの」とは、自己が使用し、又は他人に使用させる目的で購入等されたものをいう。したがって、小売店等から一度でも一般消費者の手に渡った物品は、それが未だ使用されていない物品であっても「古物」に該当する。例えば、消費者が贈答目的で購入した商品券や食器セットは「使用のために取引されたもの」に該当する https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.npa.go.jp/pdc/
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2022年12月15日
kuro06157052 古物営業法における古物営業の定義というのは glasses_toya ここで述べられている通り 古物の売買でそのうち古物を売るだけは除かれる。だから新品を購入するというのはそもそも埒外だし、古物を売るだけは除かれているんだから、古物営業には当たらない。そもそもがほかの方が仰っている通り _motoshin 古物営業法は転売を規制するための法律ではない。転売屋が行っている一部の手法は規制できるが、自分で新品を買って自分で売っているなら規制対象外。
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t9 @ttttttttt3101 2022年12月15日
メーカー側は色々対策がある中で経営判断の上やらないけど、一般消費者に出来ることは無いので文句言うことくらいしか出来なくて、転売屋がいた方がメーカーに矛先が向かない、みたいなとこはあるのかもしれん 転売屋は全員消えた方がいいけど、ps5をいきなり10万とかに値上げして結果転売屋が消えても、今度は10万出せない消費者からソニーふざけんなって言われるんだろうし、難しいね
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2022年12月15日
3Lsx9qZbxugUQP0 そうだね。でも購入する檀家では古物じゃなくて新品だからそれを売っても同条第2項に規定される古物営業には当たらないんだよね。
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じぇみに @jeminilog 2022年12月15日
別の所でも言ったけど「法律」は人類が生まれる前にはもちろんないし、一人で生きるだけでも必要ない。共同生活するなら「これはアウト」を決めないと不都合が起きるから作られる。基本的には後手の産物なので、その時点の法律で罰されないイコール白でない。法に触れないからいい、なんてのは屁理屈。
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2022年12月15日
なんで古物営業法第2条第1項に触れているのに第2項を無視する人が多いんだろう・・・。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
おまえら、知人・友人から数千円もらっても休日潰して列に並びたくないだろ?なのにテンバイヤーは薄利でやってくれるアホやで。賢者は自分で探さず、発売日にメルカリ覗く。
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じぇみに @jeminilog 2022年12月15日
そして安直にアウトを決めると善意の一般人が被害を受けるので難しい。「一度買った商品は他人に売ってはならない」なんて法律を作れば転売は禁止できるけど弊害の方が大きかろ? それ故になかなか法制化できないけど「だからいいんだ」な訳はない。
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doragrenin @doragrenin 2022年12月15日
「日本7大商社だけで売上的には世界1位~6位を独占。」これって他の国は企業が自分でリスク取って商売してて、商社なんて通してないって事だよな。あまり日本SUGEEEする場面じゃないと思った。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
koh1017 法律はトラブルが発生してから現行の法では対応しきれないとなった時に新しい法律が定められるものですし、「現行の法でセーフなのだからぜったいに間違っていない」という論法何果たして正しいのか?時計いうのはよく思います。なんなら「法に触れてはいないけどトラブルになる」とかはよくある話ですし、スポーツ等のルールは法律ではありませんので、ルールに反しても法律に反しなければセーフ、まで言ってしまえるとも言えますね。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
koh1017 そこで、果たして「転売は違法ではないから白」というバリアーが本当にこの世で最強のものかどうか、そういうことを踏まえて議論のステージを整えなければ、最終的には「違法じゃないから」と言い返されて、無自覚のうちに「法律上セーフかアウトか」の土俵に引きずり上げられるんですよ。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
covcovcover 自分で時間やお金を費やしてでも買いに行くという人のことをスポイルするのは筋悪ですねえ。
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mro @kawaguchar 2022年12月15日
toiec24 水道管を途中で破壊し水を盗み、水が来なくなった家に売りつけるのが転売ヤーというのも聞きますね
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doragrenin @doragrenin 2022年12月15日
jeminilog 「だからいいんだ」というか、転売屋が出てきて被害者は誰なんだという話な。買った人は納得してカネ出してるから被害者じゃないし、販売元も定価で売れているから被害者ではない。被害者が居ないのに無関係の野次馬が毎回騒ぐだけじゃん。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
kawaguchar 渇水で蛇口捻っても水出ないのに、給水車に並ばず、雨降らないかなぁと思ってるマヌケはいつまで経っても買えねーよ
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うてん。 @uten00 2022年12月15日
転売屋の自己弁護として「欲しい人に届けてる」みたいのあるけど転売屋が買った分だけその店に来た「欲しい人に届かなくなってる」ので何の弁護にもならんのよな。
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案山子 @Scarecrow_AP 2022年12月15日
covcovcover その渇水をお前が人為的に引き起こしてるから批判されてる訳よ。理解できてますか?
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らぃりる @Liriru 2022年12月15日
テンバイヤーってカタカナで書くと、「売れてないものを買ってきて、売れるところに売ってる」バイヤーも同じもの扱いみたいだから、転売屋ってかこうよ
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cov @covcovcover 2022年12月15日
uten00 金も出さない転売屋より遅いノロマ「欲しい人に届かなくなってる」
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山の手 @Yamano_te 2022年12月15日
法律が後の例だと例えば個人情報保護法とかね。じゃあ法律が制定される前は個人データを好き勝手に流用して良かったのか?といえば、倫理的には良くないが法整備が追いついてない。憲法に照らして規制は妥当かつ必要だったから法整備できた。転売については消費者の「不要になったものを処分する権利」と「転売狙いの買占め」が区別しにくい点が大きなネックだね
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cov @covcovcover 2022年12月15日
Scarecrow_AP テンバイヤーが居なきゃ足りるモノがショバイ代・送料・手間賃をペイするわけないでしょ。最初から足りないのが分かってて店頭価格と市場価値との乖離が容易に予測できるからテンバイヤーが湧いてくるの。因果が逆
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うてん。 @uten00 2022年12月15日
正規の流通経路なら生産が作り過ぎてしまった物を「これお願いできる?」みたいな多すぎた商品を引き取って分配したりもするよね。その分、足りないときは融通してもらえる。互いに助け合う。 これが転売屋だと自分のことしか考えてないのでPS5の時みたいに売れそうなものを買い占めて流通自体をストップさせてハード売れないからソフトも売れずに業界全体に損させるような悪手を平気でやる。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2022年12月15日
農業始めた人が「規格に沿わない形の野菜を農協が買ってくれない」って怒ってたけど、日本の人って、商社の機能が当たり前すぎて「無料のインフラ」だとでも思ってる人が多い気はする。「作ることに集中」「製品(のバージョンアップ)に集中」出来るってのは、作り手から見たら、大変素晴らしいことだよなぁと。
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山の手 @Yamano_te 2022年12月15日
例えばガンプラを5体買ったとして「ファラクトめっちゃ好きだから沢山買った」「でも最新話見た結果、大嫌いになったから全部手放す」と言われたら、転売目的か本当に手放したいのか、判断つけることができない。
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うてん。 @uten00 2022年12月15日
転売屋は自分本位なので一人限定のものや条件付きのものであっても欲しいものは手段を選ばず買い集めるし、店員にたしなめられるとごねるような迷惑客になりやすい。転売屋より遅い奴雑魚みたいなこと言ってる人いるが一般客よりルール守ってくれない迷惑な奴が出し抜けるのは当たり前なんよ。
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らぃりる @Liriru 2022年12月15日
ガンプラでバイヤー気取るんなら田舎のプラモ屋なんかから旧キットを買ってきて、それをネットで売るとかならバイヤー気取っていいと思う。一般販売の個数制限のものを抑えるのはただの転売で、商社ですらない
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うてん。 @uten00 2022年12月15日
もし、転売屋がここまで自分本位ではなくルール守って転売行為をしていたならば客にも店員にもここまで毛嫌いされるような輩にはならなかったんよ。そういう道もあったかもしれないが自分のことしか考えない先達ががその道をすべて潰してしまった。
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FX-702P @fx702p 2022年12月15日
Yamano_te それを新製品が出るたびに毎回やってるなら転売屋と一緒だろう。
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PUNTE @PUNTEdog 2022年12月15日
ぼったくるのがあかんのよ。 転売であっても定価で売るのであれば問題ないんよ。 逆に商社だってボッタクリ中抜きしたらアカンわ。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
Liriru あんな薄利でやる奴は在庫リスクを無視できる、最悪自分で組むからセーフというご同輩だろ。
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t9 @ttttttttt3101 2022年12月15日
高値で買う人がいるからこそ転売屋が存在し得るので、高値で買う人にとっては有難いんじゃね ネット上だと転売屋はクソほど叩かれてるし誰が転売屋から買うんや?状態だけど、実際リアルでは結構な人が買ってるんかねえ Amazonとかで定価より高いのに気付かないで普通に買ってる、みたいなのはたくさんありそう
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山の手 @Yamano_te 2022年12月15日
商社がなぜボッタクリしないかといえば、半永久的に同じ看板でビジネスするので悪いことやってたら取引切られて別のに乗り換えられるからですね。転売屋は最終消費者に擬態しており、売り捌く時もネットの有象無象に隠れるので卸す側からは見分けがつかない。
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山の手 @Yamano_te 2022年12月15日
fx702p そう。限りなく黒に近いグレーだけど、現行はここを狙って規制かけるのが難しい。実質は悪質な転売でも。ヨドバシなんかはクレカ紐付けで一人一点やってるから、被害を抑えやすくはしてるけど
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cov @covcovcover 2022年12月15日
Yamano_te 「売ってくれるなら誰でもいい」これがすべて。
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笹かま @voyageur105 2022年12月15日
小売店だって同じで保証があるんだよな。本だろう家電だろうが。メルカリなんかでも素人は未使用だとほとんど1割か2割くらいしか値引かずに売ろうとする奴もいるけど、希少価値が多少でもないとあれは買えん。転売屋は話にならん。
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年12月15日
諸悪の根源は、本来担保しなきゃならん販売側の信用を希釈可能にした、ヤフオクとかメルカリみたいな各種プラットフォームよね。金をとりっぱぐれる恐れもなく、届いた商品の質が悪かろうが評価が落ちたら転生すれば良いだけ。マスクの時の様にあそこにメスが入らんとダメだろうね。マイナンバー紐づけして税務署と直結するだけで、大分減りそう。そういう意味じゃ、発売日のメルカリチャレンジが賢いかは微妙。
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笹かま @voyageur105 2022年12月15日
Yamano_te それは3つまでとか、繰り返し転売をしたらNGとか、ルールを付ければいいだけでしょう。ルールを明確にしてグレーを白か黒にするだけですよ。そうやって厳しくなってきたのが世の中のいろんなルールですから。取り締まるか、取り締まれるか、などはまた別。
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笹かま @voyageur105 2022年12月15日
KIKERIKI17 諸悪の根源というのは言いすぎでしょう。世の中、すべての便利な物には良い結果と悪い結果は表裏一体ですよ。おっしゃるように規制を設けて、新しい便利な物には新しい規制・ルールで対処するのが古今東西で行われてきたルーティーンだと思います。
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山の手 @Yamano_te 2022年12月15日
voyageur105 個数をいくつ販売するかの裁量は店に委ねられるべき。法規制するのであれば「中古処分するまでの時間が取得日より何日以下の場合は不用品処分ではなく転売目的と判断し取り締まる」あたりだと思う。チケット購入では転売者が「転売目的なのに偽った」として詐欺罪が成立した判例あり。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
doragrenin では、具体的かつ端的に言おう。 あなたが晩御飯を湯豆腐にしようとして買いに行ったら転売ヤーがすでに買い占めていて、「欲しくば三日後にヤフオクで倍の価格で買え」と言われた。 三日後に倍で買うのも金と時間と安全性の損だが、 最初の店で買い物せずに別の店に行くのも行く手間の損、しかも最初の店は豆腐以外の白菜や昆布が売れなくて利益が減って損。
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案山子 @Scarecrow_AP 2022年12月15日
covcovcover そうだね、まずは試しに転売屋を虐殺して経過を見よう
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2022年12月15日
規模違うけど、大手商社は100の中規模商社を従えてて、 中規模商社は100の地元卸問屋を抱えてて、 地元卸問屋は100の地元商店を抱えてる。こんなイメージ。 転売屋は地元商店の下
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べーやん @beeyanfire 2022年12月15日
YOGAKUTIMEMAN 希望価格は強制出来ないから「希望」価格なんですよ。独禁法の例外である定価以外は、強制力なんてありませんよ?もしかして、違う話してます?
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masano_yutaka @masano_yutaka 2022年12月15日
doragrenin 販売元としては、例えばPS5だと「ハードをある程度安く売って、浮いたお金でソフトを買ってもらおう」という営業戦略を成り立たなくさせてる時点で、被害者になるんじゃないかな。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
covcovcover 誰の何を評価して愚者としているのか一切わからない。私をなのか時間と金を使って買いに行く人をなのか転売を是とする人をなのか。主語目的語てにをはを省略してもなんとなく通じるのが日本語のいいところですが、異なる立場同士の意見交換を主目的とするのであれば、そこは明確にしていきましょう。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
masano_yutaka 正規のルートで買えなかった人が被害者だと考えますねえ。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
koh1017 あっう。リプライする先を間違えました。すみません。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
beeyanfire 希望価格なんて誰もが無視して当然の代物を、あえて「無視」なんて書くから誤解されるんだろ。メーカーの戦略はすでに破綻してるんだからそっちに改めてもらえよ
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doragrenin @doragrenin 2022年12月15日
DoomDrakeV 湯豆腐は日持ちしないので、そもそも3日後に買うというシナリオがありえないし、同様の理由で転売屋が湯豆腐を買い占めることもありえない。ただ、あなたが挙げた例は買い物に行ったけど目的の商品が売り切れていたという話と相違ないので、結局は他の店で買うしかないよね。最初の店は被害者と言えなくもないけど、その場合は個数制限を掛けて湯豆腐を買い占められないようにするしかない。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
法律で規制されていないんだからセーフ、は確かにそうなんだけど、じゃあそれならどうして売る側があの手この手で転売に繋がる可能性のあるルートを潰そうとしているのかって話じゃないですかね。完全セーフ、売り手買い手何双方満足できる公正な商取引である、ならば、売る側はそんなことしなくていいと思うのですが。法には抵触しないが売る側が意図しない何某かの弊害が発生している、ということを本当に無視してよいのか?と思います。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
masano_yutaka PS5でちゃんと利益が出る値段で売ればいいだけ。市場を混乱させてるのは不当に安く売るメーカーと小売であって転売屋じゃない
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cov @covcovcover 2022年12月15日
koh1017 希望価格以上で売ろうとするとぼったくりだってキレる客に配慮する謎の商習慣のせい。無視して需給に応じた値段で売ればいいだけ。
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山の手 @Yamano_te 2022年12月15日
小売価格の指定については、小売店がメーカーから自由な値付けができない事により不当にリスクを背負わされる(高すぎて売れないとか、安すぎて利幅が薄いとか)ことに問題があるため、売れ残りや在庫管理のリスクをメーカーが背負う場合は価格指定は独禁法違反にならないよ。
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山の手 @Yamano_te 2022年12月15日
家電量販店にあるAppleの販売ブースは多分このスキームだと思う。指定した価格で売ることを委託契約し、在庫リスクと売れ残りの買戻しはメーカーがリスクを担保する。
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doragrenin @doragrenin 2022年12月15日
masano_yutaka 転売屋が高値で売るPS5を買える人がソフトをケチるとは思わないけどね。ハードだけ買ったってしょうがない訳だし。そもそも転売屋が絡んでいなくても、ハードを安く売れたらその分ソフトの売上が伸びるかどうかを測るのは難しいよ。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
Yamano_te 最近だとPanasonicの美容家電がそういう取り組みを始めたとニュースになっていましたね。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
doragrenin 個数制限かけても人海戦術で買い占めるだけです。転売ヤーの本質的な問題は転売ではなくその前段の買い占めにあるので。ここが誰からも非難されない購入代行と非難される転売ヤーの違いです。 腐らないPS5の買い占めが業界を腐らせた話は、また繰り返すまでもないでしょう。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
doragrenin でも、ハードを高値で買えない人の分、即ち転売ヤーの手元にあるハードの分、ソフトの売り上げは落ちるよ。先の例でいう「三日後の豆腐」です。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
DoomDrakeV 価格のコントロールができるレベルで買い占められるような奴がいるとは到底思えないけどね。あと日々量産されて価値が希釈されていくPS5を在庫で持つ合理性なんてないから全数市場にはちゃんと出たでしょ。腐った根拠はなに?
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
covcovcover 問題になるほどの買い占めがなされていないなら最初から問題視されていません。 https://togetter.com/li/1908609 https://togetter.com/li/1944576 そしてこの辺が転売ヤーのせいでPS5が被った被害の一部です。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
pinkii335 👮「定価警察もよろしくお願いします」
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cov @covcovcover 2022年12月15日
DoomDrakeV 単にPS5のソフトが売れてないだけじゃん。PS5買った奴がゲームしないところまで責任持てないよ
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やましたひとし @hiandlow73 2022年12月15日
doragrenin 豆腐の買い占めとか転売ヤーがめっちゃリスクテイクしてるじゃん。 DoomDrakeV その「買い占めてる」っての何か根拠あるの?市場に出回ってるうち何%を買い占めてるの? DoomDrakeV 転売ヤーが手元に長くおいておく理由は何?できるだけ手元においておく期間は短くするだろ。 なんか一つ一つの妄想が強すぎないか?
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やましたひとし @hiandlow73 2022年12月15日
koh1017 それは単に買い負けただけでは?
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年12月15日
YOGAKUTIMEMAN 知らんのか、日本は「唯一成功した社会主義国」だよ
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
covcovcover 最初からゲームしないやつは最初からゲーム機買わないよ。 それより、そこまで転売ヤーを擁護したいなら、転売ヤーの存在がメリットになるモデルケースを出してみなさいよ。 まあだいたいみんな哀れにもこの黒竜王Vをブロックして惨めに敗北者面をボロボロ散らかすんだが。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
hiandlow73 手元に置かなかったら廃棄するよ。 ちなみにここも転売ヤーがリスクを取らないでいる。普通の流通小売業界では手元に置くのにも廃棄にもコストがかかるけど転売ヤーはだいたいそのコストを払わないからね。
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やましたひとし @hiandlow73 2022年12月15日
今でこそ人権が売りになるから商社も声高に宣言してるけど、フェアトレードなんて言葉が流行る前の商社の外国での叩き売りなんて酷かったけどな。役割も何も、圧倒的な資金力を盾に率先して海外で買い占めしてきたのは商社そのものじゃん。大正米騒動だって正規の流通業者の買占めと相場師の結託があったわけで、今になって善人面してもね、って思うけどな。
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やましたひとし @hiandlow73 2022年12月15日
DoomDrakeV 手元に置かないのに買い占めとは?「何を」買い占めたの、それ?
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やましたひとし @hiandlow73 2022年12月15日
DoomDrakeV で、何%くらいを買い占めてるのさ?批判するからにはある程度数字を押さえるんだろ?正確でなくても良いから教えてほしい。
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山の手 @Yamano_te 2022年12月15日
ちなみに取引DPF消費者保護法の議論で、転売業者化した個人については消費者庁も存在を把握しているため、今後の法改正で一定の責任を負わせる可能性はある。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
hiandlow73 恐ろしいことにヤフオクやメルカリを倉庫代わりにする転売ヤーもいると聞く。 hiandlow73 あなたが何%買い占めたかを知っているのはあなた自身です。自分ではありません。あと、自分の論調はそこにないからないですね。 で、転売ヤーを擁護するからには具体的な転売ヤーの存在による社会的なメリットを押さえるんだろ?正確でなくてもよいから教えて欲しい。
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やましたひとし @hiandlow73 2022年12月15日
DoomDrakeV 話をすり替えなさんな。市場で売り買いするのはそもそも自由。売買の当事者が納得してればそれ以上のメリットなんて必要ないんだよ。そこに批判を入れるのなら数字を添えた根拠をお示しなさい、そう言ってるだけ。個人的には転売ヤーなんてどうしょうもないしどうでもいいんだけど、君みたいに印象だけで批判してるような人を見るとハッキリ根拠を聞いてみたくてね。
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年12月15日
beeyanfire 「希望」するだけでも不届きなんですよ。だから「オープン価格」などという制度もある。
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Holten @Holt800 2022年12月15日
転売屋って言われてるけど、実態は買占め屋になってるよな。供給が少ない・限定されてるものを狙って動くから、結果的には「買占めて高値で売る」になってる。長期的に安定供給が約束されてるものを転売してるなら、ここまで目の敵にされないだろ
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
hiandlow73 売り手が想定する正規ルートに則って購入しようとした「売り手のか想定する本来の購入者」が「売り手の想定しない購入者」に負けた、という点では是、そして売り手側の販売ルート構築の甘さという点でも是、だとは思います。そしてそういう構図が生じる時点で「想定される本来の購入者」に届かない状況を「よし」とするかどうか(※転売者・代行者の介在を肯定否定するレイヤーではなく)においては議論の余地が生じますね?と思っています。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
covcovcover では現状転売の被害に遭っている商品は、全てが「本来の相場」よりも破格の値段で供給されている、という前提なわけですね。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
hiandlow73 すり替え?自分の専門は感想戦だよ? 自分が当事者となった時に納得できる要素が見当たらないから批判的な感想を述べているの。
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やましたひとし @hiandlow73 2022年12月15日
koh1017 そもそも「正規」って具体的に何よ?
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やましたひとし @hiandlow73 2022年12月15日
DoomDrakeV 要するに数字は知らないけど雰囲気で批判してるってことね。「行動力のある無 能」ってやつだな。
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じぇみに @jeminilog 2022年12月15日
ちなみにさっきのは「違法じゃないを盾にするなら違法じゃない事は何でもやっていい訳じゃない」という話なだけで、感情的には転売行為自体には1000例中999は単なる迷惑行為で憎むべき犯罪的所業でお前のせいで本当に欲しい人が買えんのじゃボケ地獄に落ちろ糞阿呆ってとこですけどね。滅んでしまえ。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
hiandlow73 「買い物で損したくない」という感情に能がどうとかは関係ないよ。それともあなた、買い物の旅に転売ヤーのせいで余計な金と時間を費やすのが好きな特殊なアレなの?
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年12月15日
covcovcover 市場には出てるだろうけど“日本の“市場かねぇ? 中国で日本のような仕様に規制が入っていないPS5が人気って話があるじゃん。中国政府から見ればそういった外国仕様のPS5が中国で取引されるのは立派な密輸密売なんだから、関係がバレないように偽装くらいするんじゃない?例えば日本のPS5を調達して運び屋に渡すのに転売を利用するとかさ。 そう考えると今のPS5の転売相場が本当に単なる需要と供給の結果なのか、相当怪しいよ。
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チャム@指揮官でトレーナーで忍術研究部顧問兼エンジニア部顧問 @heppokoknight 2022年12月15日
まあ、こんだけ言っても転売ヤーは理解しないし辞めないんだろうな。土に還ればいいのに
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年12月15日
togetter_user 単に列の後ろに並ぶだけでなく、後ろの順番になった分だけ値下げしないと買ってもらえなくなるよ。それじゃあ店にメリットないでしょ。
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くるっと @kurutto115 2022年12月15日
まとめにもあったけど、まともな企業は仕入れ先が反社じゃないかチェックしてから取引するんだよね。一方転売は反社の金稼ぎにピッタリ…
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うてん。 @uten00 2022年12月15日
covなんとかの人みたいな毎日誰かの批判コメントのツイートしかしてない人なんてそれしか言えないんだから相手したらだめよ。マウントしたいだけや。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
uten00 え、あれでマウントしてるの?どうみてもただのヘンナオジサンじゃないか。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
mendoukusaizzz 中国人が買ってもゲームは買うはずだから困らないだろ。途上国割引で死ぬほどソフトが叩き売られてるなら話は別だが
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cov @covcovcover 2022年12月15日
mendoukusaizzz 金持ちがプレミアム料金払って買うから別に困らないよ。貧乏人の僻み。
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2022年12月15日
まともな商社だったら正常な値段で買えたあげく次の新商品の展開まで期待できるもんな。 転売じゃ買い占めされた商品も無駄に高いし客の反応が悪いからそこで終わり。
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barubaru @berururururu 2022年12月15日
中抜きを間違って使ってるやつの言説など聞くに値しない
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barubaru @berururururu 2022年12月15日
そもそもテンバイヤーは掛けで買ってるわけじゃねえから、与信とか関係ねえし。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年12月15日
Yukihara023 転売屋が悪いのも商社とは違うのもわかってはいるんですが、卸や代理店は全国あまねく供給してるって言われるとなんかこう、モヤモヤっとして… すみませんでした
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年12月15日
covcovcover ただでさえ日本人の消費者のための分が足りてないってのにそこから中国に流れたら困るだろ。それとも中国仕様のPS5を日本仕様に改造して日本に流通でもしてくれるのか? covcovcover 貧乏人が通常価格を払わなかった減収分を金持ちが払ったプレミアム料金の増収分で賄えると誰が保証したんですか?
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年12月15日
いなきゃ困るのが商社、いたら困るのが転売ヤー
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cov @covcovcover 2022年12月15日
mendoukusaizzz 困るのはPS5のプレミアム料金払えない貧乏日本人野郎だけでメーカーは別に困らない。
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年12月15日
商社もこんな悪いことしてる!っていうのはその悪いことしかしてない転売ヤーにぶっ刺さらない?
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barubaru @berururururu 2022年12月15日
JohnWindfalls まだこの手の人いるんだな。 土地を買っても水利権は手に入らないし、実際に売りつけてるのは原野
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年12月15日
covcovcover いやメーカーも困るだろ。 中国市場に中国以外向けが流通すれば中国仕様の売れ行きが鈍るし規制かけた仕様のせいで潰しが効かないんだから。
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black.king @northern_shower 2022年12月15日
Holt800 というか、みんなが腹を立ててるのは転売部分じゃなくてその前段階の買い占め部分なのよね。なのに転売を攻撃しようとするから話がこじれる。PS5にしたってチケットにしたって、金持ちが何を思ったか買い占めて転売せずに全部自宅内に保管してたり全部燃やしてキャンプファイヤーしてたりしたとしたら許されるのか、っていったら、許さない人多いだろう
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しゃけ @shakeflake1223 2022年12月15日
受注生産品を買って、しばらく塩漬けにしてから売り出すとかなら商社的な立ち位置になるんかな。過去の受注生産品なら値下がりする危険もある中で仕入れて売ってるわけだし
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ゆきはら @Yukihara023 2022年12月15日
Wagtailjulyao いえいえ 私も田舎住いなのでお気持ちはわかります 商社にしろ大手流通にも限界があるのでその辺は自分の欲求と手間を天秤に手に入れるか考える様にしてますが欲しいものが欲しい時に適正な価格で手に入るようになるといいなと思います と言う訳で何処ぞの石油王が世界中の転売ヤーへ暗殺者を差し向けることを期待
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cov @covcovcover 2022年12月15日
mendoukusaizzz 販売予定の全数をまとめて供給したわけでもないからそのうちハケるし、そもそも輸入されるなんて百も承知だろ
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年12月15日
covcovcover つまり中国市場が飽和するまで指を咥えて見ていろと?それで潤うのは主にあっちの裏社会の方々だとしても?
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cov @covcovcover 2022年12月15日
mendoukusaizzz 市場というのは金持ってる奴が勝つクソゲーのことだよ。買えない日本人野郎が悪い
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
covcovcover その市場とは、どのレベルの何を扱う話で? 在り来たりな市場は少数が買い占める事を前提としたシステムではありません。 金持ちがあなたの腎臓を億の金で買って抉り出して踏み潰しても、買った方がいい人なの?
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cov @covcovcover 2022年12月15日
DoomDrakeV 誰も買い占めてなんかいないよ。お前よりお金出せる人がたくさん居るだけ
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マンマ・ミーア @3Lsx9qZbxugUQP0 2022年12月15日
glasses_toya この条文には「新品」と「中古」を区別する文言はどこにもないですが? 逆に「新品」を買った場合は「古物の扱い」になるとは書いてあるけど
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やましたひとし @hiandlow73 2022年12月15日
northern_shower 「買い占め」を問題視するならそれこそ定量値に基づいて議論しないと意味なくない?我々素人はそんな数字持ってないんだから憤るにしても根拠が薄い気がするけど。川にションベンしてるやつがいたとしてそれを「海洋汚染の原因だ!」って騒いだって実態としては大した影響ないじゃん?もちろん川にションベンするのは良くないんだけどさ。批判するなら数字は必要だよ。
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さーたん@もふもふなアライさん @tripleodd 2022年12月15日
商社が買い叩く理由?売れる価格が決まっているからだ。不動産屋も買い叩くけど、大半の人はローンを組まないと変えず、ローンを出す側がここまでしか出さないと決めていてローンを出す側に合わせないといくら苦労してリフォームしたところで売れないからだ
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懸賞大好きマン @waganahagoooo 2022年12月15日
myo80766994 それはダフ屋取り締まりの規制が都道府県迷惑条例しかないからそれより古物で抑えようって人治国家日本の警察お得意の細かいことは気にするな法運用で超が付くほど例外運用です。今はオリンピック対策で規制法ができたので古物が問題になることはないです
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this @S4tHJdM41JV2 2022年12月15日
転売屋ってマナー講師と同列の存在なんだよね。違法かどうかとは別として、社会にとっては害悪しかもたらさない業態。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
hiandlow73 コンサートのチケットやファン向けのグッズであれば、愛好者に対してです。そして「いついついくらでこの場所あるいはこの方法で販売します」と販売者が告知して、その通りに買いにくる人のことです。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
koh1017 その際におそらく現状多くの販売者が「前日から並ぶ行為は禁止」「購入希望者一人につき1点」のような、「告知した方法で購入希望する人に極力行き渡るように」と配慮する形になりますが、それを逸脱して長時間並ぶ、人数を水増しして申告する、当人が使用するわけでもないのに購入する、等の行為で「該当商品の愛好者(度合いの軽重遠問わない)であり、告知された方法で購入しようとする顧客」の邪魔をするのは正直おかしいと個人的に思ってますね。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
koh1017 私はディズニー畑のかエンジョイ層なので、あっちの界隈の騒動はちょくちょく耳にするしますが、正直異常ですよ。「おひとりさまに1人」と謳ったって人数を偽装する、販売店舗を増やしたって1人が何店も巡回することで、たとえば「3店舗で販売するので3人に行き渡る」はずのところが「1人が3店舗を巡回して全部買い占める」みたいなことが発生したわけです。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
koh1017 「ディズニーランド(あるいはシー)で楽しんで、ついでにかわいいお土産を買って帰る」のが、まあこれはぶっちゃけ私のイメージでしかないと言われたらそうですが、レジャー産業としてはおそらくそれが想定のルートやろうと思っているのですが、「グッズを買うためだけに行く」「そのためだけに行ったけれども店舗にすら入れやしない」ような状況があって、どんな地獄だよとは思いました。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年12月15日
koh1017 「現地でしか売らない」という売り方をしている商品がある以上は、売る側には「来て遊んでもらって、そして買ってもらう」という意図があるだろう、と読み取るのは、そんなにおかしいことだとは思いません。これが「いつでも通販で買えます」だったら「売る側もそういう想定なのね」と思いますが。ディズニー側も回を重ねるごとに対策を強化していますので、明らかに「転売目的での購入(による各種の不都合)は極力回避したい」と考えていると言っていいでしょうね。
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愚者@C101一日目金東マ45a @fool_0 2022年12月15日
端的に言って販売した物に責任を負うのが商社で売り逃げするのが転売屋という認識。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
northern_shower そもそも買い占めが起きるような商品なんてほとんどないでしょ。多数の人がちょっとずつ買ってるだけ。並び賃払って在庫リスク含めてペイする神案件が頻繁にあるとは思えない。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
covcovcover で、あんたは金を出す方?出させる方?搾り取られる方?
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
「転売ヤーが欲しいものを買い占めて、すぐ安く簡単には手に入らないようにしてくれましたありがとう」と言う声が聞こえないので、転売ヤーが害悪である事を否定する人は一人もいない、イイネ?
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年12月15日
covcovcover クソゲーでもバランス調整で多少はマシにすることくらいはできるでしょう。とりあえず転売を行うことは制限しない代わりに購入時の価格よりも高く値段設定することは禁止、ただし買い手の申し出でによる値上げは許可でどうでしょう。調達係の利益が見込めなくなれば続けられなくなるでしょうしプレミア価格のままだとしても今みたいにリスクを背負わない人に価格決定の主導権がある状態よりはマシでしょう。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
mendoukusaizzz 卸売りがボランティア活動してて草
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cov @covcovcover 2022年12月15日
DoomDrakeV キモヲタの怨嗟の声が心地いいので転売屋はもっとやってほしい
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2022年12月15日
この手の話(まとめ)は前にも見聞きした覚えがあるけれども、転売ヤーの耳に生えたタコが転売ヤーを食い尽くすまで、何度でも流れれば良いと思う。
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ふろんと@神社の街 @mr_front 2022年12月15日
転売ヤーは転売が迷惑というより買い占めが迷惑なので… あと税金払え
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black.king @northern_shower 2022年12月15日
hiandlow73 うん。だから感情論での安易な買い占め(転売ヤー)批判はいかんと思ってるし、行政からの取り締まり・規制が難しいのもそこが原因だと思うよ
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年12月15日
covcovcover どこか変だった?ダイナミックプライシングを利用して儲けようとする人が時にはタダ働きや損をすることもあるなんて、普通のことじゃないか。
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ニートその3 @apribi 2022年12月15日
結局供給の足りてない商品をメーカーが直接オークション的な方式で売る、これしかないんだよ。転売ヤーが抜いてる利益は本来メーカーが取るべきって主張はわかるけど、定価で買わせろってのは怠惰な貧乏人の怨嗟にしか聞こえん。高くても買いたい層にどうメーカーが対応するかだよ。
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小将軍@DQWおじ @dqshougun 2022年12月15日
総合商社に限らず、いわゆる資材卸商社の会社なんかも無くてはならない存在。工事会社も発注者も最低限の材料しか持って無いけど、商社は巨大な倉庫を持ってて在庫を確保してる。その上、自社ドライバーが即日配達までしてくれる。超人気商品だけでなく、たまに出荷される商品も確保してる。メーカーの代理店になることもあり営業担当に商品知識がある。会社では、転売屋と取引したいと言ってもまず許可はおりないが、商社であれば普通に売買が行われる。
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cov @covcovcover 2022年12月15日
mendoukusaizzz おかしいところしかない。そもそも「購入時の価格よりも高く値段設定することは禁止」なんかになったら卸売業が成り立たない。卸売はセーフとか言い出したら転売屋が開業届1枚書くだけで終わる
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ChanceMaker @Singulith 2022年12月15日
転売の一番の問題は「独占」にある。「独占」は、ユーザーに不利益をもたらす。😃https://www.jftc.go.jp/ippan/part1/demerit.html
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cov @covcovcover 2022年12月15日
Singulith 独占なんかしてる人いません。有象無象がテンバイヤーという一枚岩に見えてるなら病気ですよ
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
covcovcover ほぉ、怨嗟の声を上げるので転売ヤーはキモオタなのか。 そんなに苦しいのなら買い占め転売なんかしなければいいのに。そうすれば独禁法違反の可能性を問われて苦しむことなく、一般消費者も困らない。
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クレメンティア・ヒューマン(コロナ休養明け) @lolikokkon 2022年12月15日
covcovcover 大きくグループ分けすると、行動と動機がマッチしている(流通価格より高く売って儲けようとする人達)ので一纏めですよ そしてそのグループのみが在庫を抱える状況は独占市場になります
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taisai565656 @taisai565656 2022年12月15日
脱税は明確に悪だけど買い占めは独禁法に触れない限り悪ではないな。メーカー勤務の個人としては転売ヤーも商社も等しく嫌いなので感情論以上にはならない。商社は自己利益の最大化しか考えていないよ(法規制の範囲内で)
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
lolikokkon もしくは、寡占かな?どっちにしろ市場経済として不健全なのに違いはない。 どのくらい不健全化というと、「独占/寡占してくれてありがとう」という声を嘘でもあげる奴がいまだに出てこないくらいだ。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2022年12月15日
在庫リスクを嫌うメーカーが、注意深く念入りに売行き予測を立てて生産しているわけなので、そこに本来の顧客以外が史上に参入してきたら、それだけで品薄、品不足を生むわけで、それが問題なんだよね
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2022年12月15日
1万個売れそうだから1万個生産しようっていうときに、10人の転売屋が100個ずつ買ったら、それだけで1,000個の供給不足が生じる。独占ではないっていうけど、完全なる独占ではなくても、市場に大きな影響を与えることは間違いない
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クレメンティア・ヒューマン(コロナ休養明け) @lolikokkon 2022年12月15日
DoomDrakeV ですです。効率化したら「入手性が上がる/値段が下がる」が商流なので、それを買い占めて窒息させたら「入手性が下がる/値段が上がる」は当たり前なんですよね。でも価格は上がっても商品自体の価値は上がるわけじゃないので、不満が出てるっていうのが現状だと思います。経済や物流の知識は無くとも普段の生活からみんな何となく値段が上がる仕組みを理解できてるんです。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
heppokoknight そうだよな、自演でも「転売ヤー様ありがとう」って一言言えばいいのに頑なに言わないんだから。あいつら本当の意味で鼻水鼻くその類だよな。(ずびー)
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
lolikokkon たしか、小学校の社会の授業で習いました。
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ウニ友達 @Bonboriman 2022年12月15日
grayengineer 需要と供給ってのはそんなに一元的に決まるものじゃない 欲しければ上がりいらなければ下がる。それを正確に予想できるというのは社会主義国家の妄想だ
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すい @suiginya 2022年12月15日
転売ヤーと商社の一番の違いって製造元が頼んでいるかそうでないかでは?製造側は誰も転売ヤーに頼んでないのよ
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
suiginya 一瞬担ぎ屋って言葉が浮かんだけど、あの人たちは小売りの一形態だからいいのか。
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ウニ友達 @Bonboriman 2022年12月15日
suiginya 製造元は別段、商社に頼んでないんだけど。 市場に出して売れるかどうかだけよ
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名前はまだない @774rider 2022年12月15日
Bonboriman 頼んでるよ、販売部門持ってないメーカーなんてザラ
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ウニ友達 @Bonboriman 2022年12月15日
774rider 製造元は別段、商社に頼んでないんだけど。 市場に出して売れるかどうかだけよ(再掲)
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月15日
Bonboriman 製造元が直接小売りに出すのは農産物くらいだよ。普通は卸や仲買と言った商社に出荷する。
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ウニ友達 @Bonboriman 2022年12月15日
DoomDrakeV 製造元は別段、商社に頼んでないんだけど。 市場に出して売れるかどうかだけよ(再々掲) ぶっちゃけ商社だって市場睨んでいるんだから同じ
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月16日
Bonboriman じゃああんた、製造元からしか買い物したことないのか。ここでいう広義の商社には農協から小売りまで含んでるぞ。
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らくだ @rakuda4u 2022年12月16日
uten00 欲しい人には届いてるでしょ?w「半額なら買ってやってもいい」「定価なら欲しい」「金ならいくらでも出すからなんとしても欲しい」さてこの中で一番欲しい人は誰でしょう。「行列に並んだ順が欲しい順」ってのは嘘じゃん。それは他ならぬ転売屋自身が証明してる。転売屋の俺の方が先に並んだから俺が欲しい人、お前は店に来るのが遅かったからお前は欲しい人ではない。それが今の商慣習で早い者勝ち一辺倒の方法論が皮肉にも転売屋の存在を許している。
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トゲアリトゲナシトゲトゲ @5yxbQxlwRl9Xrqy 2022年12月16日
フリマアプリとかいう闇市があるのが悪い あそこぶっ潰そう
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月16日
ちなみに魚介類は多くの場合、漁業権の兼ね合いで漁協を通さないと密漁扱いになって売買両方が捕まりかねない。だから漁協という市場に売り買いしてくれるよう頼んで出荷する。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年12月16日
rakuda4u 一般的には「一番欲しい人」という条件設定それ自体が間違っている。「使いたい人」がいるのです。 転売屋は独占や寡占によって、使いたい人に対し「使いたければ金を出せ」と脅しているので構造的にはおおむね営利誘拐のようなものなのです。 あなたが転売ヤーを許すのなら、今すぐ「転売ヤー様今すぐ使いたいものを今すぐには使えないようにしてくれてありがとう」って言ってみろよ。
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t9 @ttttttttt3101 2022年12月16日
転売屋から高値で買う人も「使いたい人」の一部なので、そういう人なら「転売ヤー様今すぐ欲しいものを今すぐ買えるようにしてくれてありがとう」ってなるのでは 転売屋が全員いなくなったとして、よっぽど市場規模が小さいとかじゃなければ、品薄な以上は消費者全員に行き渡るわけではなく先着だとか抽選だとかで手に入らない人は出てくるので
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年12月16日
ttttttttt3101 転売ヤーがいなくても手に入らない人が出てくるから転売ヤー集団の買い占めのせいで買えなかったとしても問題って主張?恐ッピ
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taisai565656 @taisai565656 2022年12月16日
商社様は不具合あったら採算度外視, 社会正義の為に粉骨砕身無期限無償サポートしてくれる思想の人が居そうで草生える. 彼等はglobal contractに基づいて粛々と梯子外すけんね? 法に触れなければ, 買い占め無保証高値転売何でもアリよ?個人転売許せないなら法を変えろ. さもなくば企業商社(←日本以外居ないから今日び別に困らない)諸共潰せ
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