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烏賀陽弘道氏と葛田徳之氏のツイートのまとめ

いざこざに関係ありそうなのをまとめました。 ※自由に編集できるので、ツイートを自由に追加してください。
知的な会話 バードウォッチング 烏賀陽弘道
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ライブハウスはミュージシャンを育てない。なぜなら!(うがやさんのブログより)
http://ugayaclipping.blog.so-net.ne.jp/2009-07-23-10

烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 03:40:53
ライブハウスはまだ賃貸不動産を維持するというリスクを負っているが、イベンターは何のリスクがあるのだろう?
烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 04:02:42
さっそく「ライブハウスのノルマ制のことで話してもらえませんか?」とお誘いが来たので「チケットノルマはないですよね?」と半分冗談、半分本気で聞いちゃった。笑
TOKYO HARDCORE PUNK @katsuta66 2011-10-14 09:40:38
@hirougaya ノルマすら売れないなら バンドやっても 芽がでないよ★(笑)
TOKYO HARDCORE PUNK @katsuta66 2011-10-14 09:45:45
@hirougaya ノルマにガタガタいうまえに お客を呼ぶバンドになれば? カッコ悪いからお客が こないんだろ?
TOKYO HARDCORE PUNK @katsuta66 2011-10-14 09:51:48
@hirougaya 自分で イベント仕切ってやれば 安くやれますよ
烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 13:34:27
出た!あなたのような馬鹿を待っていました。もっと発言してください!@katsuta66
烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 13:35:14
阿呆ぶりがもう芸ですね! かっこいい!@katsuta66
TOKYO HARDCORE PUNK @katsuta66 2011-10-14 14:33:48
@hirougaya バンド馬鹿ですよ★ (笑)君は バンドやってるフリでしょ?(笑) 君には負けるよ★(笑) ノルマもさばけないなら バンドやめなよ★向いてないよ(笑)
烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 14:37:57
すみません。バンド馬鹿って意味じゃないです。ただ、あなたは頭が悪いと言っています。気の毒ですが。@katsuta66
TOKYO HARDCORE PUNK @katsuta66 2011-10-14 14:38:26
@hirougaya あれ?あれ? 君はライブハウス30年出てて なにも学習してないのかな? 自分だけ正しいとおもってるのかな? ただ喧嘩売ってるのかな? 買いますよ★次のライブはいつですか?
烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 14:39:30
それから、48歳のおっちゃんに「君」呼ばわりはやめてくれませんか。見ず知らずのあなたに、気持ち悪いから。そういうところが「頭が悪い」と申しています。では10年後もバンドやっててください。無理だと思いますが。@katsuta66
烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 14:41:22
おおこわいこわい  ひゃあ〜こわいこわい。パンクこわいこわい〜 @katsuta66  大苦笑だ。
TOKYO HARDCORE PUNK @katsuta66 2011-10-14 14:41:27
@hirougaya 僕は45で 30年バンドやってますよ★
烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 14:42:00
@katsuta66 ケンカなんか売ってないって。頭が悪いね、君はとからかっているんだよ。おもしろいからもっと怒ってみて。
烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 14:42:19
@katsuta66 じゃあ年長者に「君」はないだろう。敬意を払い給え。
烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 14:43:12
ま、もうちょっと文字を読めるようになったらまた会いましょう。@katsuta66
烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 14:43:37
@katsuta66 じゃあ、匿名の卑怯で無礼なバンクくん、さようなら。
TOKYO HARDCORE PUNK @katsuta66 2011-10-14 14:44:38
@hirougaya 君はいつもそんなに 喧嘩腰なんですか?
TOKYO HARDCORE PUNK @katsuta66 2011-10-14 14:47:26
@hirougaya コメント消すなら 最初から喧嘩うるなよ★タコ バンド名教えてください★( ̄0 ̄)/
烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 14:51:24
「いつかお世話になるかも」と思っているからハコやイベンターに卑屈になるんだよ。「そんな連中いらない。必要があれば自分でやるから」と思っていれば楽ですよ。
烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011-10-14 14:51:47
う〜〜ん匿名パンクくんはかわいかった。笑
TOKYO HARDCORE PUNK @katsuta66 2011-10-14 14:52:33
@hirougaya 礼儀しらずは 君でしょう★ おこってるのも君★ 頭わるいのも君★ 本名 かつた ですよ★ バンド名教えてください★
TOKYO HARDCORE PUNK @katsuta66 2011-10-14 15:00:29
@hirougaya 君は 俺の事よく調べてから 喧嘩売ったほうが いいよ★ いずれ会えるね では ライブ楽しみにしてるよ★( ̄0 ̄)/
TOKYO HARDCORE PUNK @katsuta66 2011-10-14 15:07:28
@hirougaya 君の事、興味わいてきたから いろいろ調べさせてもらうね★ 無駄にからかうのと 喧嘩売るのの違いを教えてもらいに伺いますよ★君のとこまでね
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コメント

樵 薪 @kikoritakigi 2011-10-15 04:53:57
ネットの匿名性こそが問題なのであり、実名ならばちゃんとした議論ができる。そんな理屈は結局、ただの理想論に過ぎないとよくわかるやり取り。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011-10-15 05:42:04
相変わらず、単なる実名のクズで安心のクオリティ(笑)。
kumonopanya @kumonopanya 2011-10-15 06:38:31
逆に、ネットは綺麗な等し書いちゃダメとか言う人のほうが困る。ソース出さない、変更したことを黙っている、正しい科学的証明していない。いい加減にしてくれよ、そんなものはすべて自分で判断しろと。
大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 2011-10-15 07:09:03
どっちかというと烏賀陽氏の方から喧嘩売ってるようにしか見えません。まあ、お互いのリアルに干渉するつもりはございませんのでお好きにどうぞ。としか言えないなあ。
太田カイ #武器輸出、戦争絶対反対 @KaiOota 2011-10-15 07:22:55
誰かも言ってたけどここまで拗れるまで誰も止めてくれなかったのか・・・うがやさん可哀想過ぎるよ。フォロアーも役立たず(ご本人聞く耳もたないだろうけど)。原発利権という巨大な敵があるのにツイッターで関係ない人に噛付いてふんぞり返ってるジャーナリストとして半端な人にはリアルでケンカは無理でしょう。早く謝罪するべき。
一斗缶 @Ryuji96 2011-10-15 08:36:53
実名でもダメなやつはダメ、うがやさんは身をもって教えたかったんだね。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2011-10-15 08:48:42
匿名でひどいことをいう屑がいる。これは事実。でも実名の人が素晴らしい人格者かというとそうじゃない。つか、実名の屑の方がどうしようもないような。実名なら何を言ってもいいと思ってるから。ね、烏賀陽さん
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2011-10-15 09:14:28
烏賀陽氏は、まわり中が敵に見えるせいでまわりの人をしばしば敵に回す。オリコンとの裁判に「勝訴」したものの、精神的には立ち直っていないのではないか、帰還兵のPTSDと似たようなものではないかと思う。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2011-10-15 09:16:31
吉田豪さんが面白いことをツイートしてたので貼ってみる。町山さんは喧嘩してても自分がどう見られてるか冷静な部分が感じられるけど、烏賀陽さんにはそれがないよね。その差かな http://twitter.com/WORLDJAPAN/status/124951747050475520
kghdt @kghdt 2011-10-15 09:19:47
整理&周辺の反応を追加しておきました
だるま@鍵点y15 @KurzweilMaster 2011-10-15 10:16:45
適当な事を言い散らかす免罪符として実名を使う烏賀陽氏は相変わらずだな…
わずか@オナカユルミ @wazuka_n 2011-10-15 10:37:32
以前、烏賀陽氏にブロックされた身としては何とも言えませんね。ますます良くない方向に進んでいるように見えますが。 
fucharmy @fucharmy 2011-10-15 11:01:10
チケットノルマ制への構造的批判に対して、(たとえそれが間違ってても)少なくとも「客よべねーだけだろ」っていうのはどう見ても筋違いの反論なので、脊髄反射でキレるのも止むを得ない話。収まりがつかなくなったあげくにチョンボを繰り返してどんどん立場を悪くする烏賀陽氏に同情…。
風間新吾(城南信用金ユーザー) @kazamazov 2011-10-15 11:20:19
「オウム事件を研究しています。でも江川紹子ってだれ? 呵々大笑」ってぐらいすごいな。
Aki @Aki_8ara 2011-10-15 11:55:11
ウガヤさんは、相手にいきなり喧嘩売っといて、その相手をブロックするというのも何だかなあ。twitterとかブログとか向いてないね。葛田さんの反応に対してそれは違うという批判はあるだろうが、第一声が馬鹿呼ばわりならそりゃ私もキレるな。 編集通した媒体以外には顔を出さない方が良いと思いますよ。
八木 カナ @ky00950 2011-10-15 11:56:06
烏賀陽氏のライブハウスのチケットノルマ制の話しから、2晩寝たら、こんな話しになってたのかあww で、最初の「山羊に聞く?」だのLiveWireの井出(?)さん( @golivewirecom )との、ゴタゴタは終わったわけね?
ゴイスー @goisup 2011-10-15 12:44:14
パンク事情を知らない人でも、あの吉田豪氏が「マナーの問題ですよ!」と真面目に言ってるのを見て「あ、これは相当にヤバいんだな」と気付いてもらえるのではないだろうか.....。 しかしネットは恐ろしい。リアル会話は言語意外の情報を五感でキャッチするわけで、言葉は悪いが、皆ある意味で「障害者」同士にならざるを得ないんだな・・・
A2C @brave_5_monkeys 2011-10-15 13:17:56
以前に誰かが語っていたけど、「その昔、ロリコンという嗜好としてのゲームをやってた中にモノホンが来ると、周囲がマジヒキする」ってのと同じ状況か。リアルのドスは呟きから感じるのは難しいから。
千川兄弟【デッドプール2中】 @bonkuratv 2011-10-15 13:35:22
チケットノルマ制という構造的な問題を指摘する亊と、不自由な構造の中で如何に生き残るかという問題は、どちらも「正しい」けれど論点が違います。そして前者は後者をシステムを批判できない保守的な人間だとdisりがちで後者は前者を努力不足とdisりがち。
あおざき @MxAxY 2011-10-15 13:38:33
そもそもの発端、話のツカミは面白そうなのに、何故かウガヤンが病をこじらせちゃうんだものなあ…。
千川兄弟【デッドプール2中】 @bonkuratv 2011-10-15 13:41:19
コンフリクトの出発点で両者を上手くサバける人が現れなかったのが不幸なところ。Twitterがお互いのバックグラウンドを無視して会話出来るツールであり、それが利点でもあるので、吉田豪氏の「マナー違反」という言い方も、それほど適切な仲裁とは思えません。
千川兄弟【デッドプール2中】 @bonkuratv 2011-10-15 13:45:51
Twitterにおいては常に「不意打ち」の危険性があるので、常にマナーを意識したコメントをし続けるのは、現実世界において十分マナーを意識している人であっても難しいと思います。特に異なるムラ同士の遭遇においてはこのようなコンフリクトは起きて当然という意識が大事だと思います。
ゴイスー @goisup 2011-10-15 14:05:22
冷静にまとめるならばbokuratvさんの言ってる事はその通りなんだが・・・、吉田豪氏は普段ツイッター上でのコンフリクトを見てもあんな事言わないからね。今回は「緊急避難」的要素が強いんです・・・・。ガチヤバなんです。
栗原泉(シエスタ中) @izumillion 2011-10-15 14:18:18
ライブハウスのノルマに関してズレた持論かました上に鉄アレイ知らないで音楽業界にいたってあり得ないよね、鵜賀陽。。。
7TZtopic @5TZtopic 2011-10-15 15:00:44
で、葛田は実際に会ってどうすんの?殴るの?傷害でパクられるだけだよ。パクられるのもパンキッシュでカコイイかなwww
takohati @takohati_zombie 2011-10-15 15:25:51
なんか知らん間に綺麗に誰かがまとめてくれはってた。ありがとうございます。
torin @torikawa 2011-10-15 15:33:56
実名の人程揉めやすい。立場に対する突っ込みポイントが増えるというのもあるけど、特にTwitterのように観客が可視化されやすい環境下だと、引っ込みつかなくなって突撃・大爆発という流れに陥りやすい
HIROSHI @HIROIV9 2011-10-15 15:38:18
真っ先に「馬鹿という奴が馬鹿」という言葉が出てきた。
Otowa @070vv4 2011-10-15 16:27:11
@togetter_jp ぼくも、まず最初の時点でノルマ制の構造的な問題に大しての意見として外れてると思いますし、馬鹿と言われただけで(良いことだとはもちろん思いません)暴力に訴えようとするのは絶対にいけないことだと思いますし…
Otowa @070vv4 2011-10-15 16:30:00
@togetter_jp 結論として、吉田豪さんがリンクを貼っている意外なほどまともな論調のスレで大方合意を得ている、煽っている吉田豪とかカツタさんの支持層とかが一番卑怯、という意見に合意したいところ
羽生おにぎり店勤務 @sakasakurage 2011-10-15 16:48:25
ジャパコアを「日本のパンクロック」という言葉の内で、どう位置づけるかは、割と難しいところであるかもしれん。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2011-10-15 17:33:03
ノルマなしの場合もあるよね。その箱で実績があるところなんかだと。それと、本気になって20人埋められないんじゃ相当やばい気もする
緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2011-10-15 19:40:40
ツィッターやってるうちにリアルの人脈まで失くしそうな気がするわうがやさん。ネット越しなのをいい事に言いたい放題ってのはこの人のいう「匿名の卑怯者」のやる事と違うんかね。
富 ユタカ @lkj777 2011-10-15 20:24:22
どちらも40超えてて血圧が高すぎる。そもそもこのブログって2009年の記事だし。 http://bit.ly/ppt1jx  チケットノルマをめぐる問題は今に始まったわけじゃない。むしろこの2年間でユースト、ニコ生とかマジで進化してる。イヤなら出て行けっていうのはたぶん平成元年で終わってる。
Bach Q. Ho @hqba 2011-10-15 21:21:06
だから、ツイッターは面白いw
aon0oz @aon0oz 2011-10-15 21:53:02
お互いが相手の土俵に上がろうとしないんだから、問題がで解決できる訳がない。
ぶるーとーん @bluetone_ 2011-10-15 21:57:54
これ普通に葛田さんは殴るでしょう。他にすることないもんこの展開じゃ。 で、アレだけ反権力言っていた烏賀陽さんが警察を呼ぶというどうしようもない結末で終わるだけ。反権力を振りかざしてる御仁が権力に頼ったら自殺と同じだよ。 個人対個人の暴力でボコボコにされた烏賀陽さんがどこまで権力にすがらずに我慢できるかだけが見所。言論も実力も個人で賄えないのなら礼儀程度はきちんとするべきというだけの話。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2011-10-15 22:42:08
烏賀陽さんのバンドを全然知らないんですが、いきなり単独ライヴでもやろうとして「ノルマ20人ね」と言われたんですか?対バンがあったら20人位は呼べると思うんですが。それともプログレみたいに1曲が数十分あるから単独でないと無理とかなんでしょうか
高千穂 伊織 @t_iori 2011-10-15 22:49:39
実際に見て見るとぱないな……「フリージャーナリスト(笑)」と笑いつけられる理由がよく分かる 烏賀陽弘道氏と葛田徳之氏のツイートのまとめ
高千穂 伊織 @t_iori 2011-10-15 22:51:37
『匿名のにちゃんねらーが馬鹿なんじゃない。酷いのが2chにもいるだけで、実名のジャーナリスト枠にも同類は居る』 なんつったりして( ゚д゚)
富 ユタカ @lkj777 2011-10-15 22:55:44
というよりデフレなんだからノルマ20枚だったら10枚くらいにして欲しい。この20年間デフレで経済はほとんど動いていない。1989年頃1ドル160円とかもあって、12.5ドル、今なら70円とすると28ドル。ドルに換算すればわかるけど、箱のオーナーが良心的でずっとノルマを変えていなくてもノルマ自体は実は上昇している。
富 ユタカ @lkj777 2011-10-15 23:02:30
もう一つのアプローチとしては人口比。若者自体が減っている。20年前の20人と今の20人とでは20人の重さが人的にも違う。この辺は頭に入れて欲しい。トウキョウでこの問題が顕在化しない理由は単純で田舎から人を集めているだけ。>少子化進む日本、子供の数30年連続で減少。総人口に占める子供の割合が世界最低に RIDE THE WAVE 2ch http://bit.ly/pMPyKM
歌らん(平凡な一般人) @weekly_utaran 2011-10-15 23:06:04
私のような素人でもちょっと検索すればすごい人だと判るのに音楽評論家を名乗るジャーナリストがこれじゃだめだろう・・・・・
まっぴら様 @watakushidomo 2011-10-15 23:34:18
烏賀陽という人は、なんで途中から非暴力の人みたいなキャラになろうとしてんの?折れないベース持ってくるとか、乱闘楽しみワクワクとか言ってたのに。そもそもブロックしないで対等に議論なり喧嘩なりすればいいだけの話。
あおざき @MxAxY 2011-10-16 00:25:08
これ、カツタさんが有名だとかそういう事抜きにしたら、もっとウガヤンのしょんぼりっぷりがクリアに見えるはずなんだけどね。
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2011-10-16 02:28:19
そういやその昔、(元)切込隊長氏を勢いで匿名扱いしたことがあったなぁUGY氏。bio読む癖をつけたほうが良いのかも
corobi_oki @corobi_oki 2011-10-16 02:39:03
肉の塊のトコはそこだけ使うと勘違い「も」されるだろう(笑)
Enji08 @Enji08 2011-10-16 02:58:19
誰一人としてパンクロッカーの脅迫・威嚇・暴力を非難しないわけか。「あいつが悪いんだからどうなっても仕方がない」として遠巻きに見守る風潮は嘆かわしい。経緯がどうであれ悪いのが鳥賀陽氏であれ(彼が口で強がって応戦しているにしても),絶対に脅迫・威嚇・暴力は許されない。こうした行為ははっきり「卑劣」である。
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2011-10-16 03:15:46
まぁお互い入院と入所でハク付いたら双方損なしでえぇんとちゃいますのんw
ベーコン研究所 @allergen126 2011-10-16 03:20:28
まぁ、ウガヤ氏のモラル欠如の問題と、現実に行われる暴力予告は次元が違う問題で、後者が肯定される理由にはならないでしょう。
アーの人こと奥平聡 @dairaAhnohito 2011-10-16 07:12:58
「新卒一斉就活に文句あるのはお前がアホで内定貰えないからでしょ?企業経営も大変なんだよ。」って言うパンクに「うるせえファック」で応戦するジャーナリスト。周囲は「やべぇってあの人財界の重鎮なんだから謝っとけって」「やめろよー俺まで内定取り消されるよー」って戦々恐々。
キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 2011-10-16 08:29:07
こういうのはおすすめ商品も堪能できて良い。
泳ギ人 @oyogijin 2011-10-16 09:22:36
お二方とも副業やらずに済むよう精進してください
すいっち @switchentry 2011-10-16 09:53:51
非暴力を標榜するなら、それに見合った言動をすればいいだけ。
富 ユタカ @lkj777 2011-10-16 11:43:56
①元の2009年の記事 http://bit.ly/ppt1jx ②若手ミュージシャンが恐れをなしているライブハウス事情。 http://bit.ly/p5wGo8http://bit.ly/ovDMB1 <現在のまとめウガヤさんが怒るのは本質的な問題にジョーク抜きで暴力を持ってきたところだろう。オリコンにスラップ(口止め恫喝訴訟)され、年末年始には暴漢に襲われ、いつも命がけ。恫喝で口止めはキれるしその後に話し合えとか言っても無理。
富 ユタカ @lkj777 2011-10-16 11:49:50
ケンカ売ってる人も相当立派な人だと思う(多分これがなきゃウガヤさんと基本気が合うと思う)もちろん良心的にやってる。けど、上に書いているようにデフレと少子化を頭に入れないと、経営者やイベンターが良心的でもバンドを食いつぶしてしまう。なんか話が変な方向に言ってるけど、本質的な問題はそれ。
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2011-10-16 12:13:33
「殺す」「爆破する」等の書き込みで、運動会など中止になった例は業務威力妨害。今回のUGY氏のは命がけっつても自分で火種巻いた自業自得で、一緒にするのもおかしな話でしょ
富 ユタカ @lkj777 2011-10-16 12:16:23
良心的な箱のオーナーとイベンターに今後求められることは、デフレと戦い通貨を流通させることにある。①日銀に市中国債引受させる②朝霞宿舎とかは建設させる③風営法に反対陳情を打つ④選挙に行く⑤格差社会に反対する⑥子供手当てに賛成する⑦暴排条例を改正させる というところまで 参考:クラブラブホテル http://bit.ly/hHJ4Da でなきゃ東京ももうすぐゴーストタウンだよ。
naoko @konahiyo 2011-10-16 13:19:23
烏賀陽さんと葛田さん。バンドは聞いたことないのでどっちのほうがカッコいいのかわからないけど(^ー^;)、文章力は葛田さんのほうがはるかに上。頭の悪さは前者の圧勝ってことはわかった。
愚民Artane.🦀@🦀パブリックエネミー🐡 @Artanejp 2011-10-16 13:27:08
常岡氏に喧嘩売ったときにも思ったけど、烏賀陽氏は病院に行ったほうが絶対にいいと思うんだな(´・ω・`) ビジネス目的でわざとやってるなら言うこと無いのだが(´・ω・`)
みゅーと @lochtext 2011-10-16 18:42:44
なんでこうなるの……いい大人のくせに……
smokingecho @smokingecho 2011-10-16 18:59:42
うう...やっぱりこんなのが注目のまとめに入っちゃってる... twitter&togetter論壇?の劣化早すぎ&激しすぎw
高千穂 伊織 @t_iori 2011-10-16 19:33:16
「RT @hirougaya 感情に任せて暴力を肯定したり、暴力をふるうと言っている人間をけしかけたり、はやし立てたり。..」 えっ?( ゚д゚ )→ 「RT @hirougaya ライブで乱闘なんて25年ぶりだな。わくわく」
高千穂 伊織 @t_iori 2011-10-16 19:34:36
自分は常に過去ログを参照するようにしてるけど、冷静さを失うとこういうジョークをやらかすよな、桑原桑原
歌らん(平凡な一般人) @weekly_utaran 2011-10-16 19:40:34
最初に暴力をいいだしたのは自分なのに翌日になったら非暴力へ転向とか、こういうジャーナリストばかりだからだめなんじゃないかな?w
おさむくっく @nagaike 2011-10-16 20:10:12
私の信じているパンクロックは年長者には敬語を使えというようなものではない。長くやっていると自慢するようなものでもない。
ナスカの痴情ェ @synfunk 2011-10-16 20:32:35
烏賀陽は自分を擁護しないものは暴力肯定、ネオナチ、kkkだというとこにスピンしているけど、失礼を詫びることと暴力肯定を意図的(かどうか)混同してるな。問われるのは相手に対する失礼への対応だったはずだがそこは触らないとこに話がこじれた原因だろうに。言論を標榜するものが自ら招いた状況に言論でどう対応するかというとこしかないわ。
みたしょう @sun_der_bird 2011-10-16 20:35:15
自分が安全な場所にいる、という思い込みが態度を尊大にさせるんだろうか。相手の手が自分に届くし実行する意志もあるらしいことが分かったら急に逃げ腰になる。「匿名の卑怯者」と何が違うのだろう。
絶望の果てに希望を見つけ太郎 @tyo_heiki 2011-10-16 21:43:06
田原俊彦を鉄アレイで殴り続けると死ぬ ←old 鳥賀陽弘道が鉄アレイのメンバーに殴られ続けると死ぬ ←new!
ともきち @otaleg 2011-10-16 23:15:15
間合いを取らずに刃物振り回してるよね、カエルの人。なんだかんだ言って48のおっさんだ、としか言いようがない。ジャーナリスト(笑)の人ってペンは剣より強し、とか言いながら危ないその刃物振り回してるから厄介…
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2011-10-17 04:06:39
普段から「匿名卑怯くん」なる単語を使っているうがや氏は、この件でまた一つ、ネットで実名使うことの説得力を損ね、同時に匿名の有益性を身を以て証明した。
たくみ @bigjoe_uri 2011-10-17 10:05:31
nennepepe(福田理恵)さんは29歳。もめ事の種をまいた人は48歳。どっちが子どもでどっちが大人かは見た人が判断すると思う。私は「実年齢より精神年齢がはるかに重要だな」と思った。
古澤誠一郎 @furuseiro 2011-10-17 20:57:59
烏賀陽さんは、もう相手を挑発するだけ挑発して殴られる(もしくは脅迫的な言葉や行動を引き出す)しか、この論争に勝つ術がないことを本能では悟ってるんじゃないか。謝れば終わりなのに、泥沼だなぁ…
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2011-10-17 22:01:18
もはや暴力の代替物としての SLAPP を批判する資格を失っているように見える。
鉄早矢斗@C94 三日目(日)東リ-36b [デレステID:994240190] @cu6gane 2011-10-17 22:07:33
たった数度のやり取りで一方的にブロックし、尚も相手に対して野次を飛ばす「卑怯で無礼な」のは果たしてどちらなのだろうか?
井上スレイブけいすけ @masukaki 2011-10-18 02:07:22
こんなんでもいい年まで生きられて仕事もある日本ってやっぱおかしいよな
punkskip @punkskip 2011-10-18 09:03:59
うがやの作る結末まるわかりの安手のショートストーリー、しかもdisり合いに美しさの欠片も無いし
usukuzi @usukuthi 2011-10-18 13:46:23
「殴るなんて犯罪!野蛮よ!」って悲鳴を上げる人ってけっこう多いのかな、男の子同士なんだから殴ろうが呑もうが勝手にすりゃいいだろ。
江戸しげズ@初単行本発売中 @sigeponnu 2011-10-18 18:14:22
不覚にもこれからもウガヤから目を離せなくなってしまった。これはエンターテイナーとしては「勝ち」なのでは?
Takashi ITAGAKI @taka_19682002 2011-10-19 09:20:23
まとめを見る限りでは,40半ばを過ぎたオッサン同士のイザコザであり,非常に筋が悪いと感じる。2年前のブログについての呟きに対し,どういう経緯で知り絡んでいったのか良く分からない点はある。
貧乏暇なし @beerbathing 2011-10-19 14:59:45
ウガヤ氏ってあのオリコン裁判の人か。自称ジャーナリストがのっけから「馬鹿・阿呆」はセンス無いわ。「カッコ悪いからお客がこない」というカツタ氏の簡潔かつ的確な表現。接触の瞬間から双方の生き様が滲み出てますね。有名無名関係なく、ジビアにプライド持って活動してる人を茶化したら、そりゃ誰だって怒りますって。それも承知のウガヤ氏でしょうが、今回は相手を間違えた模様。
はなだたま @hanadatama 2011-10-20 01:10:01
暴力には、敵に害を及ぼそうとの意図が 必ず存在する、ってピンとこないんだけど、出典どこ?
SIVA @sivaprod 2011-10-24 11:25:02
烏賀陽氏に肉体的暴力を与えることを示唆するような写真や動画(葛田氏関係者らしきモンモン入った兄ちゃんやオッサンが群れてるやつとかね)はっつけてたの消したんですね。消す前に示威的な意図を謝罪するべき。卑怯だな。
kghdt @kghdt 2011-11-05 02:18:00
sivaprod氏 < 編集の際、私が消しました。あれは葛田氏が日常的に貼ってる近況であって、別に威嚇する意図は無かったんじゃないですかね?まあウガヤさんがそう感じた可能性はありますが。
青空ぷらす @aozorapurasu 2012-03-28 09:18:57
うがなんとかさんってネットやり始めの小学生みたいだなw 少なくとも言葉で商売する人ならこの反応はないわ。
cruyf @cruyf 2012-05-19 09:58:08
東大話法を思い出した
umoP3 @umoP3 2012-12-19 15:55:35
「鉄アレイ」とウガヤさんのバンド。鉄アレイは勿論しってるけど、ウガヤさんのはマジで知らない。そして日本のパンク・ノイズシーンがスキなのに「鉄アレイ」知らない人って結構少ないのでは? ちなみに確か鉄アレイは昔横浜でみた記憶がある・・・
室櫃事 @MuroHitsuji 2013-03-05 20:03:33
nennepepeさんが29歳って嘘らしいですよ。知り合いだとゆうノイズの人が、かなりさばよんでる、おばさん、おしえてくれました。 >nennepepe(福田理恵)さんは29歳。もめ事の種をまいた人は48歳。どっちが子どもでどっちが大人かは見た人が判断すると思う。私は「実年齢より精神年齢がはるかに重要だな」と思った。
Le planete de la mer @AskaOchi 2013-05-12 18:02:23
ハードコアパンクバンドの鉄アレイのカツタ君に喧嘩を売るとはいい度胸だネ☆ 一度絞められた方がいいんじゃないウガヤ(←くちばっかの京大出身バンドごっこマン☆) しかし昔カツタ君はカッコよかった♪(20年以上前の話だけどね、ライブ見に行ってたの)私も関西だけど関西の人はあまり鉄アレイしらなかったかもネ 実際お遊びでやってるジャーナリストとは違うよ
Le planete de la mer @AskaOchi 2013-05-12 18:07:23
これでウガヤが自分で”元パンクス”とか言ってるところが笑えるよネww 勘違いしすぎだし、カツタ君は正論で何も間違ってること言ってないと思うし、ウガヤがアホで格好悪いだけ。ま、元が違い過ぎだけどネw 
ずっきー【闘病生活】 @zukkykamogawa 2013-06-26 00:12:19
これが例のまとめの一部始終か。タメだこりゃ。( ̄▽ ̄;)
ゴーフレン @GOFLNN 2016-04-28 17:09:03
これも「汚い言葉でさんざんおちょくっといて事が大きく広がり旗色悪くなると丁寧な口調になるパターン」をご披露されておりますね

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