ひさしぶりにまともな議論になっているかもしれないから

拾ってから読む。いつものやり方。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio

私たち大人は、日本列島の美しい野山と川と海を放射能で汚してしまった。この国に生を受けた子どもたちに深く謝罪しないといけない。それなのに、謝罪するどころか、子どもたちの体を汚染食料で痛めつけている。狂気が支配する国だ。

2011-10-21 04:57:19
早川由紀夫 @HayakawaYukio

何ヵ月も前に計算したところによると、福島市にいま住まうことは毎日タバコ4-5本吸ってるのと同じ放射能リスク。これを大きいと見るか小さいと見るか。大のおとなには大きくないだろう。でも赤ん坊も吸っていることを想像してみてくれ。タバコのパッケージには未成年の飲用を禁じると書いてある。

2011-10-21 11:45:03
早川由紀夫 @HayakawaYukio

赤ん坊のときから毎日タバコを4-5本吸ってた娘を私の息子の嫁にもらうわけにはいかない。

2011-10-21 11:59:04
ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

その狂気の正体ってなんなのかという

2011-10-21 13:42:19
ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

それなりの幸福を追求しつつ生活していくことの折り合いをどこでつけるかとかって簡単に割り切れないというか、合成の誤謬的に狂気にならない設計とかって超難しいんじゃないのかなあという気もする

2011-10-21 13:45:21
ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

ご子息の選択の自由とか(との折り合いとか)の文脈で、

2011-10-21 13:50:00
ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

(ちゅうか意味合いによっては息子の嫁選びに積極的な口出しをするとか過干渉以外のなにものでもないんじゃないのかなあ。。あえてポジショントークなさってるだけなのかもしれないけど、その辺のモラルハラスメントとかには鈍感な方なのかなという疑念を抱いてしまう)

2011-10-21 13:57:50
ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

ある種のパターナリズムはやっぱり必要なのかも知れないという揺れ幅のなかのオプションとしてはアリなのかも知れない気もするしよくわからんけど

2011-10-21 14:00:19
林 信長 @H_Nobunaga

というか、この「火山学者」さんって本当に「学者」なんですかね。反原発というか、別にネタが原発でなくてもいい強烈な「ルサンチマン」の塊のような。。RT @sunaoh: /あえてポジショントークなさってるだけなのかもしれないけど、その辺のモラルハラスメントとかには鈍感な方/

2011-10-21 14:00:54
ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

@H_Nobunaga ある種のリスク(災害とかの)に対しての強烈な意識の高さ故の文脈もお持ちのような気がするし(日本社会の成熟過程で?)貴重な発言なさっている側面もあるような気もしつつ、仰る懸念も分かる気もするので、その辺どう判断するか迷う部分があるなあと思いつつ拝読してます。

2011-10-21 14:06:57
ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

良くも悪くも古き良き規範の世界のお方なのかしら、、というのはあるような気もしつつ、現在進行形の世の中で新しい規範の共有とか融通とかの部分で結構大きな混乱が起きているような気もするし、みんなそれぞれで上手くつまみ食いしながら探っていくしかないよね、、みたいな気がする部分はあるかも

2011-10-21 14:14:13
林 信長 @H_Nobunaga

情報って情報そのものよりも、「どういう人が言っているか」って大事だと思います。むしろ彼の発する「反原発情報」は信用に足りないものにみえてしまいます。RT @sunaoh: /貴重な発言なさっている側面もあるような気もしつつ、仰る懸念も分かる気もするので、/

2011-10-21 14:26:53
林 信長 @H_Nobunaga

そうですね。情報ってその人の経歴とか実績まで含めて文脈なんですよね。常に自戒してますよ僕も。RT @sunaoh: .@H_Nobunaga 文脈が大事というのは全くおっしゃるとおりかと思います。

2011-10-21 14:29:46
林 信長 @H_Nobunaga

もちろん同感です。僕も「一」極論として読みます。近寄りはしませんが。RT @sunaoh: @H_Nobunaga ううーんでも時代の趨勢(や自然の振る舞い)って非情で理不尽なものでもあると思うので(その一環でこういう意見も出るのだ/http://t.co/bTV3rU4o )/

2011-10-21 14:44:03
林 信長 @H_Nobunaga

でも、「反原発」の考えがそのまま「差別主義的な考え」につながっているああいうパターンは、「極論」かどうかを超えて、政治的に最悪で危険な兆候だという認識です。僕も反・原発ですが一緒にはされたくないですね。@sunaoh

2011-10-21 14:49:10
kentarotakahashi @kentarotakahash

反原発が差別主義に繋がる原理が思い描けない。 RT @H_Nobunaga: でも、「反原発」の考えがそのまま「差別主義的な考え」につながっているああいうパターンは、「極論」かどうかを超えて、政治的に最悪で危険な兆候 @sunaoh

2011-10-21 15:08:18
ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

@kentarotakahash @H_Nobunaga http://t.co/EDOpAmYShttp://t.co/nLCCXiB3 というツッコミは為し得るニュアンスだよなあ、、というところから始まった話です。

2011-10-21 15:13:05
kentarotakahashi @kentarotakahash

反原発関係ないでしょ、ならば。RT @sunaoh: @kentarotakahash @H_Nobunaga http://t.co/CPA1JagOhttp://t.co/6ks0tw1X というツッコミは為し得るニュアンスだよなあ、、というところから始まった話です。

2011-10-21 15:18:19
ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

@kentarotakahash @H_Nobunaga そうかも知れませんね。林さんとしては http://t.co/SBGqXMi9 とかの文脈をお感じになったうえでそう思われたということかと思います。

2011-10-21 15:20:53
kentarotakahashi @kentarotakahash

それ、間違いでしょ。早川さんの反原発発言を見たことがない。RT @sunaoh: @kentarotakahash @H_Nobunaga 林さんとしては http://t.co/OmESdese とかの文脈をお感じになったうえでそう思われたということかと思います。

2011-10-21 15:23:36
kentarotakahashi @kentarotakahash

嫌煙は、原理的に喫煙者差別に繋がる。これは問題? @sunaoh

2011-10-21 15:24:54
ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

@kentarotakahash 個人の選択の自由の限りでは差別と言わない様な気もしますし、その限りでは問題ないんじゃないでしょうか。

2011-10-21 15:40:02
ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

@kentarotakahash 僕の判断は林さんとは距離がある部分もあることをお伝えしつつ、林さんの主旨は、「学者」かどうかを問題になさっている点からも察せられるように、個人の選択の自由の話とは違う意味合いからのものかと思います(そこに誤解が紛れているかはまた別の話ですが)

2011-10-21 15:42:57
早川由紀夫 @HayakawaYukio

私の行動が20年前の雲仙岳トラウマに大きく支配されていることは自他ともに認める事実。  http://t.co/XuyXSJzs

2011-10-21 15:47:08
ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

@kentarotakahash あと、タバコは嗜好品の権化かと思いますし、放射能汚染地域に住んだりそういうものを食べる話とかとの引き合いに持ってくるのはちょっと違和感あるというか、どう捉えて考えればいいかちょっと判断に困る部分もあります。

2011-10-21 15:49:02