サッカー嫌い@May_Romaさんの、「英国ではサッカー・ファンは下流階級扱い」的ツイートが話題に！！ (9ページ目)

@oya03 知識人の中には階級制度を批判する人は多いですし、そういう階級間の断絶を強固にするようなことを言うのを嫌う人も多いですね。勿論専門分野によってどの程度政治的なことに興味があるか・知っているかも違いますから一概には言えないのでしょうけど

2011-10-24 04:19:33

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

@oya03 個人的な好き嫌いもあるでしょうけど、イギリス人の場合は結構階級ごとにどんなスポーツが好きか（好きであるべきか）と規範は昔からありますけど、今の時代にそれが当てはまるのかはちょっと微妙ですね。個人的には何時の時代の話をしてるんだ、とは思いました。

2011-10-24 04:29:43

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

@oya03 その通りだと思います。知識や教養とは関係ないでしょう。というか「知識」や「教養」っていうのがまずどんな種類のものなのか分かりませんしね。ギリシャ語とかラテン語とかシェイクスピアとかを引用出来るのが「教養」だと思ってるのなら、階級制度に無関心としか言いようがないですね

2011-10-24 04:35:12

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

メイロマさんとは微妙に立場が似てるんだけど、とても同じ「イギリス」について話してるとは思えない。生きてる環境が全然違うんだなー

2011-10-24 04:39:35

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

イギリスのアカデミアの名誉のためにも言っておくけど、全ての大学関係者がＭｉｄｄｌｅ　ｃｌａｓｓでＴｏｒｙなＴｈａｔｃｈｅｒｉｔｅではないですからね。アカデミックでもリベラルで中産階級や知識階級のエリート主義に反感を持つ人は沢山いるし、階級差に敏感な人もたくさんいる。

2011-10-24 06:05:40

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

確かに英国では聴くラジオのチャンネルから買い物に行くスーパーまで「これはこの階級のもの！」って言うのはあるよ。でもその階級による固定観念を批判する人だって多い訳よ。今までだってずっと批判されてきたから今になって少しずつ変わってきてるの。

2011-10-25 00:56:04

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

知識人と呼ばれる人の中には、そういう階級差による好みとか、一般的に「趣味のいいもの」とされてるものを批判する人もいるの。そういう複雑な背景を無視して、大雑把なことは言わないで欲しいわ

2011-10-25 00:58:57

Erin@京浮は宇宙の真理教過激派 @Erinadinfinitum

知識人の中には、「サッカーを労働階級のスポーツ」として蔑むことを蔑む人もいるの。階級制度に疑問を持たず、むしろ積極的に内面化する人達の方がよっぽど品が無いと思う人もいるの。

2011-10-25 01:02:38

aki takahama @tkhm

サカオタ系で出てたメイロマさんの話みて可哀相な気持ちになった。ベッカムのコックニーがバカにされる話を持ち出すまでもなく、サッカーファンはかなりの確率でイギリスの階級社会もサッカーの位置付けも知っている。話題を呼んだ理由は下層スポーツ扱いへの反発でも、サッカー嫌いへの反発でもない。

2011-10-24 21:09:40

aki takahama @tkhm

メイロマさんが自分の嫌悪感や差別意識を正当化する手段に階級社会を持ち出して、「下層階級以外はあんなのバカにしてる、私は下層じゃなくて中流、つまり私の嫌悪感は正しい」とやったから反発してるのだと思う。

2011-10-24 21:13:53

aki takahama @tkhm

あと本業として言うなら、金融とITなんて成り上がりクラスタ(私は金融系IT屋さん)の人が、天気の話大好きイギリスで、職場のたいして親しくもない人相手に、オッスおら成り上がり！みたいな熱いサッカートークなんか、たとえ好きでもするわけないと思わないんかなと……

2011-10-24 21:23:07

さくたろ⊿待ってろﾎﾓﾘｿ！ @sakutaro9300

歯に衣着せないのと言っちゃいけないことをズケズケ言うのとは違うRT @psychokinetica: メイロマさんは歯に衣着せないから良いのであって、今後もその姿勢を続けて欲しいですね

2011-10-24 19:54:14

oya03 @oya03

TLに流れてきたメイロマ氏関連の話題見て彼女のTL見に行ったけど、自分が知らない嫌い馴染みがないモノ(文化etc)は世間(自分が所属する階級の人たち)も嫌いだし、正しい価値観である。って根拠の無い思いこみがまっこと日本人らしくて大変味わい深かった。

2011-10-24 03:20:16

oya03 @oya03

ていうか「サッカーはブル^カラーご用達のスポーツで上流階級の人は嫌い」ってのはどれくらい本当というか事実に即しているんのかまずそこら辺が曖昧で気になった。

2011-10-24 03:26:54

Sanfre_sawayama @Sanfre_Sawayama

@TAKACHAN007 同じく、びっくりしましたｗ　そして僕もあのやり取りのあと個人的にいろいろ調べまして、「上流階級ではサッカーを嗜まない」という意見自体がウソであるという結論に達しました。どこ階級のスポーツであっても別にいいんですが、ウソをばらまかれるのは困るなあと。

2011-10-26 13:20:43

Sanfre_sawayama @Sanfre_Sawayama

@TAKACHAN007 知人の総合するに、「いつの時代の話をしてるの？」って意見が一番多かったですね。20年ぐらい前のステロタイプかも。映画「シーズンチケット」とか書籍「フーリファン」「僕のプレミアライフ」あたりを見た人がいいそうな意見だなーとｗ　

2011-10-26 13:45:37