👑マーガレット副編集長「『こう直した方がいいんじゃない?』と僕が提案したとします。後日その作家さんから僕が言った通りに直しただけのネームをもらうとですね、…ガッカリするんです。」○

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担当J(治部) @tantoJ_margaret

集英社マーガレット編集部の編集者です。【立ち上げ作品】はやくしたいふたり、みにあまる彼氏、ふつうの恋子ちゃん、アナグラアメリ、マイルノビッチなど(新しい順)。DMでの持ち込み受付と連絡用アカウントのため、描き手の方へのツイートが多いと思います。マーガレットの情報はこちらで!→ @Margaret_shuei

担当J(治部) @tantoJ_margaret

(これってめちゃ「はあ?」と思われることなんじゃ?と思いながら書いているのですが)例えば、作家さんとネームの打ち合わせをしていて「こう直した方がいいんじゃない?」と僕が提案したとします。後日その作家さんから僕が言った通りに直しただけのネームをもらうとですね、…ガッカリするんです。

2023-01-17 20:26:17
担当J(治部) @tantoJ_margaret

僕がものすごく欲張りな人間だからだとは思うのですが、でも、ほとんどの漫画編集者はそうなんじゃないかなぁ。

2023-01-17 20:26:53
担当J(治部) @tantoJ_margaret

だって考えてもみてください。例えば、「早く結婚しなよ」と言われたとして、自分にその気なかったら、たとえ信頼してる人に言われたとしても「はあ?」って思うでしょう? じゃあ、なんで自分が描いた漫画の登場人物に対して、他人から「〇〇しなよ」と言われたら、その通りにするのかって話ですよ。

2023-01-17 20:27:41
担当J(治部) @tantoJ_margaret

自分が書いた漫画を、そのキャラクターを一番よく知っているのは、自分自身です。編集者じゃありません。我々編集者は、「こうしたらいいんじゃない?」と外野から言っているに過ぎないんです。だからこそ、客観的にものが言えるのだし、強いことも言えるし、我々編集者がいる意味もあるんです。

2023-01-17 20:28:28
担当J(治部) @tantoJ_margaret

編集者は編集者なりに、そのネームにとって一番いい方法は何かを探して提案します。でもそれは、そのネームの登場人物からすると、トンチンカンな方法だったりするんですよね。編集が言った通りに直されたネームって、往々にして、その直した部分だけキャラクターの言動が変だったりします。

2023-01-17 20:29:24
担当J(治部) @tantoJ_margaret

だから、作者は編集者が出した提案(=無理難題とも言う)を、キャラクターの側から考えるということが必要なんだと思います。時には、「その提案は採用しません!」と突っぱねることも、言われたことと全然違う方法でネームを直すことも必要です。

2023-01-17 20:30:22
担当J(治部) @tantoJ_margaret

ネームを編集者と作るというのは、外側からの目(=編集者)と内側からの目(=作者)をぶつけ合うことなんだと思います。

2023-01-17 20:31:32
担当J(治部) @tantoJ_margaret

…っていう考えになったのは、たぶん、今まで担当してきた作家さんの影響が大きいかもしれません。いい展開のアイデアが思いついて提案したら、「悔しいから使わない!」なんて人もいるし。でも、そうやって意地を張りながら競り合ううちに、どんどん作品が磨かれていくんじゃないかと思うんですよね。

2023-01-17 20:32:12
キモサー @kimo_cir

これ叩いてる奴ただの読者やろ。 君の知ってる天才漫画家のうち、担当に言われた通りに直しそうなのは何人かね? twitter.com/tantoj_margare…

2023-01-19 20:21:08
kawai @scotoman

はぁ?って言われるのは分かるけど、クリエイターならこの話は理解できるはず。言われてそのままの回答ならクリエイトする必要ないし twitter.com/tantoj_margare…

2023-01-19 23:14:26

0972 名無しさん名無しさん 2023/01/18(水) 15:41:41.09
少女漫画編集者の「言われた通りにネームを直す漫画家にがっかりする」に笑った
言われた通りに直さないと「なぜ直さない」てヘソ曲げる担当も沢山いるのによく言う
漫画家に言うんじゃなくて同じ編集者に「言われた通りにやらないからって怒るのやめよう」って言えよ
ID:Ilfo6Swd0(1/2)
0973 名無しさん名無しさん 2023/01/18(水) 18:05:04.49
これか

(これってめちゃ「はあ?」と思われることなんじゃ?と思いながら書いているのですが)例えば、作家さんとネームの打ち合わせをしていて「こう直した方がいいんじゃない?」と僕が提案したとします。後日その作家さんから僕が言った通りに直しただけのネームをもらうとですね、…ガッカリするんです。
ID:7xL1F68q0(2/2)
0974 名無しさん名無しさん 2023/01/18(水) 18:11:41.13
おっと、そこまでにしておきましょう
1
ID:/gWUd8tia
0975 名無しさん名無しさん 2023/01/18(水) 19:28:20.15

974
なんで?w

まぁ極一部のオバケ作家に慣れすぎたんだろうな
ID:FztwG5vB0
0976 名無しさん名無しさん 2023/01/18(水) 20:27:07.14
炎上してるね
察してちゃんなのに相手の作品の意図は察せない編集に担当されてる作家さん達可哀想
ID:fPZ95OXU0
0977 名無しさん名無しさん 2023/01/18(水) 20:57:38.96
そりゃ燃えるわw
ID:xEmC7TxO0
0978 名無しさん名無しさん 2023/01/18(水) 21:36:12.26
何百万部の売れっ子担当してたけど
他社に逃げられてのはこういう発言するからで納得した
ID:BG5KHcbH0
0979 名無しさん名無しさん 2023/01/18(水) 22:02:43.43
それ相応の原稿料と発行部数の雑誌なら粘るけど
兼業しないと生活できない少女漫画の新人がそこまで忖度する魅力ない
ID:Ilfo6Swd0(2/2)
0980 名無しさん名無しさん 2023/01/19(木) 00:56:51.47
マーガレットの方針があれかよ、そりゃ部数落ちるわ

僕がこんなになったのは今まで担当した作家のせいって
作家に責任押し付けてんじゃねえわ
2
ID:K9Oe6PbQ0
0981 名無しさん名無しさん 2023/01/19(木) 10:27:22.19
あの編集のツイート開始時にメイちゃんの執事の作者が引RTで性格も感性もアレな人だけどよろしくって書いてて
察するレベルではなかったw

あんなのが幅利かせてるなら作家も逃げるし売上も落ちて当然
どんだけ新人潰したんだろうな
ID:EdiHaY6ed
0982 名無しさん名無しさん 2023/01/19(木) 12:16:38.59
漫画関係のTwitter見てないから検索したらプロフィールがキモくて
昔の最悪な担当思い出した
ID:hRH2rBa80
0983 名無しさん名無しさん 2023/01/19(木) 14:05:35.38
雑誌全盛期の根性論は雑誌が売れてない今の新人に押し付けるには無理があるよ
作家にSNS宣伝押し付けるくせに編集者は宣伝だけやっとけよ
ID:q1Iwsfp20
0984 名無しさん名無しさん 2023/01/19(木) 14:07:45.53

980
次スレお願いします
ID:3UA6gCPl0
0985 名無しさん名無しさん 2023/01/19(木) 15:27:54.03
最近の作家より編集者の声がでかい状態なんなの
お前が世界に向けて発信することなんて一つもないよ
マジで黙って仕事してろよ
1
ID:ydmLwUK00
0986 名無しさん名無しさん 2023/01/19(木) 18:29:46.06
985
漫画家を下に見るのができる編集の証みたいに思ってる勘違いさんは昔もいたと思う
ただSNSがなかっただけかと…

できる編集って大抵は褒め上手で内情を外に出さないし
なんか拗らせた編集の方が、世界に自分を知られたい欲を言えば有能と見られたいのかもね
ID:AKwKj5Fj0
0987 名無しさん名無しさん 2023/01/19(木) 20:11:34.39
自分の担当や出版社がこんな編集ツイ作ってこんな発信してたら真面目に嫌だな…
こんだけ炎上して仕事しにくそう
ID:raEBE8up0
0988 名無しさん名無しさん 2023/01/19(木) 21:07:46.37
ダブルバインドの事例として他業種の管理職やパワハラ対策関連の人たちにまで波及してるからなあ
もろに昭和生まれの昭和脳案件だったね
ID:1q1Es

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0168 花と名無しさん 2023/01/18(水) 21:03:14.10
ツイで編集者軽く炎上してるな
ID:OPqmq10N0
0169 花と名無しさん 2023/01/18(水) 22:15:14.01
そんなんだからやまもり三香と森下suuに逃げられるんだよって感じ
ID:NU28dJew0
0170 花と名無しさん 2023/01/18(水) 22:17:33.10
それは単純にお金でしょ
育ててくれた出版社より
単純にお給料の良い方をとったってだけ
ID:xXZT3Axu0
0171 花と名無しさん 2023/01/19(木) 04:48:48.76
日本中の漫画家が引用RTで物申している
ID:c+FCWX250
0172 花と名無しさん 2023/01/19(木) 10:08:57.89
ツイで編集が炎上してたんで来た
コミニュケーション不足すぎるわ
作家が自分が指摘した通りに直してきたら俺の提案を超えてこないとかつまらんわぁと草
バトルしてこいよってか?力関係知らんけど編集OK出なきゃ新人はそのまま消滅するんだからある程度迎合するしかないだろ
ID:kKqhp8H80
0173 花と名無しさん 2023/01/19(木) 11:53:15.47
ざくりさんが一部の読者から地雷作家認定されてしまったのはこの人のせいなのでは
ID:ezhjLsWX0
0174 花と名無しさん 2023/01/19(木) 12:17:25.80
副編集長なのか
https://i.imgur.com/TDkA8PM.jpg

ID:4MEagpLg0
0175 花と名無しさん 2023/01/19(木) 14:38:59.97
コミュニケーションな
ID:YR6txM2

0953 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/18(水) 22:18:30.09
(これってめちゃ「はあ?」と思われることなんじゃ?と思いながら書いているのですが)例えば、作家さんとネームの打ち合わせをしていて「こう直した方がいいんじゃない?」と僕が提案したとします。後日その作家さんから僕が言った通りに直しただけのネームをもらうとですね、…ガッカリするんです。
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ID:N1lkl38X0
0954 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/18(水) 22:48:29.39

953
こういうの雑誌内のコラムで「超えてこい!」前提で書いてあればふーんで済むのになんでsnsで垂れてしまうんやろな
ID:U/Lgy06b0
0955 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/18(水) 23:20:54.53
効かないか…効かないかもな
マッサージするか
950次スレ頼む
ID:d7c+OKSD0(2/2)
0956 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 04:01:14.90
件の編集者
編集歴20年の副編集長だって言うんだから尚更やべえな
パワハラ気質そのままで役職についちまった感じか
ID:ZQkJRO650
0957 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 07:23:20.09
センスも欠片も無くてタイトルもアオリも
ヒット漫画家は全部酷すぎて断るのに苦労した言われてたり
アンケ1位を好きじゃないで打ちきって雑誌廃刊まで追い込むような
ゴミそのものの編集長が存在しちまう世界だからな
ID:8/lw74Lr0(1/2)
0958 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 08:15:39.28
ワイくらいのおっさんになると的外れな修正指示は「ちょっとよくわかんないすね」でスルーだけど
若い子は得てして真面目だからなあ
ID:V1A6rWqv0(1/2)
0959 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 08:41:30.13
はいわかりましたからのガン無視よ
ID:8/lw74Lr0(2/2)
0960 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 08:59:00.58
まぁ100点を120点にしようとしてるってことなんだろうし、修正指示の意図を聞いてそれならここはこうした方が良いすよねとかお互い納得しつつ進めるもんだし
それが出来なきゃ多分1,2回の連載で終わりそうな気もするし件の編集者の言いたいこともわからなくもないけど
SNSだと色々抜き身だからね…判官贔屓も働いて悪い様にしか捉えられなくなるのもわからない
SNSに向いてないんやろね
ID:V1A6rWqv0(2/2)
0961 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 12:17:13.26
ほとんどの批判はパワハラ上司や横暴な取引先と自分とをダブらせてヒートアップしてる感じ

この辺のやり取りというか駆け引きは
ある程度の社会経験を積んでからなら理解できるんだけど
少女漫画の編集だと相手はほとんどが10代女子だからそれをしろってのは難しいよなあ
ID:jOYbTZ820
0962 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 12:57:34.72
ワイは無反応やけど酷いことされた話ぶちまけてぇなぁ
色々見てたら気分悪くなってきたわ
ID:mZn/9Qt30
0963 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 18:40:46.84
基本的に上司と部下じゃなくて発注者と下請の関係だよね
こと創作物に関わることなので締切ブッチとか下請法以上に
下請保護に有利な法律もあったりするけどびみょうだね
担当さんに優しく育ててくれないとグレるよ?ってのもありだし
自分は生ぬるいから厳しく育ててよってのも有りだからね
1
ID:GwFGK0nU0
0964 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 18:44:36.09
怖いのは初めてTweet絡みを眞面目にすくい上げて検証してみたけど
みんなこんな荒波を乗り越えて仕事してるの?!
ID:sJV4R5Sy0
0965 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 18:57:51.03
担当が進めてくる漫画ほとんど地雷か何が良いのかわからないんだけどどうしたら良いんだほんと・・・
多分漫画的な感性が合わない・・・
ID:flH0cbod0
0966 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 22:04:08.70

963
漫画家と編集だけ編集が履き違えてるんだよ
専門家に内容で口出すとかどんだけ恥ずかしいことか
伝説の編集長の壁さんとか賛否あるけど
本人漫画あんま読まなくて
内容には口出さんでひたすら描かせる場を作ることにだけこだわったじゃん?

口出ししてえなら小説レベルでごりごりに文章書いてネームまで仕上げてきて
打ちきり連打で後のない作画をつかってやるキバヤシスタイルに徹しろよ
半端にどっかでみたようなくそつまんねー話やキャラをねじ込もうとすんなよ
1
ID:kwFI4v3T0
0967 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 22:09:55.21

950スレ建てだけどもういないか
いってみる
ID:ddDgkFbC0(1/2)
0968 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 22:11:32.84
建てました保守よろ

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!172◆
https://fate.5ch.net...gi/comic/1674133826/
ID:ddDgkFbC0(2/2)
0969 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 23:30:22.52

966
集稿と校正が主であとは進行のサポートくらいが編集の本分だよなあ
いつから話作りの奥深くまで手を突っ込むのも編集の仕事みたいになってしまったのかね
ID:GKa1pLbT0
0970 名無しんぼ@お腹いっぱい 2023/01/19(木) 23:51:38.32
キバヤシみたいになって億万長者になりたいのに
キャラ作らない構成作らないネーム作らないで
テキトーに雑な口出ししただけで原作気取りのバカが
なんであいつが俺の10倍以上稼いでるんだよとか
本気で言うてるのが編集という生き物だぞ

作品に絡んできたらもはや会話のできるウジ虫ととして扱え

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宮城理子🐑漫画家 @ricolabo2020

なが〜い間『メイちゃんの執事』無印&DXを担当してくれた編集氏がTwitterデビュー⁈😳❗️ 性格はややアレで感性もややアレなクセの強い人間ですが、ナゾに信頼度満点✨なんで宮城みたいなアレな漫画描きたい作家さんも、ぜひ!!!!✨✨✨ twitter.com/tantoJ_margare…

2022-07-26 20:50:21
担当J(治部) @tantoJ_margaret

Twitterはじめてみました! DMでの持ち込み募集します。全部に返信できるかどうか分かりませんが、出来る限りあなたの作品が面白くなるようなアドバイスをしますね。 ジャンルやページ数は問いませんが、持ち込みはマーガレットの投稿を目指してる方に限ります。 お待ちしていますー!

2022-07-26 17:50:52
担当J(治部) @tantoJ_margaret

紹介に「アレ」が多いのが若干気になりますが…ありがとうございます! twitter.com/ricolabo2020/s…

2022-07-26 22:23:48
宮城理子🐑漫画家 @ricolabo2020

漫画家🐑 30th記念アカウント→@miyagirico30th インスタ→Instagram.com/miyagiriko_ric… 集英社マーガレット誌で『メイちゃんの執事』などを連載してました🐑お返事はタイミング次第で🙏何かありましたらマーガレット編集部&ココハナ編集部まで

パパにいじられ満員電車~ねっとり指で奥までトロトロ~配信中 @irier18

自分なりの正解を持って無い編集者だとほぼこうなる。 右往左往させる典型というか。 twitter.com/tantoJ_margare…

2023-01-20 04:14:42
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