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「へべれけ」の語源はギリシャ語!?嘘みたいな本当の話かと思いきや多分普通に嘘っぽい話

結局本当の語源ってなんなんだろう……。
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みそか @UXUX_01

嘘でしょ!!???!!、?!!?! pic.twitter.com/fTMgAhvhOi

2023-01-22 12:14:23
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リンク 有限会社二葉薬局 へべれけ 「へべれけ」って言葉使いますか?使わない!方言でしょ?とか言われると自信がなくなりググる。載ってたので方言でないことがわかる。しかし、語源について。なんとなく擬 19
リンク 語源由来辞典 ヘベレケ/へべれけ - 語源由来辞典 へべれけの意味・由来・語源の解説とへべれけの類語・言い換えなどの関連情報。へべれけとは、意識や記憶を失うほど酒に酔ったさま。 15 users 60
みそか @UXUX_01

こんなにインターネット・創作記事みたいな語源ないだろと思っていくらページをめくっても同じこと言ってるサイトしか出てこない 世界がおれを騙そうとしてくる

2023-01-22 12:16:59

嘘!?

斉藤ハゼ @HazeinHeart

ChatGPTの回答じゃないかと、五回くらい読み直した twitter.com/uxux_01/status…

2023-01-22 12:29:04
ろびん(Ö) @robin_110010

信じられない語源ランキング五指くらいには入れそう

2023-01-22 15:29:16
病み上がり決死隊 @kar_mrsk

まぁ「ふしだら」もサンスクリット語だしな、、、 twitter.com/UXUX_01/status…

2023-01-22 21:32:07
リンク Japaaan - 日本文化と今をつなぐウェブマガジン こけしは「子消し」という恐ろしい説は間違いだった…!? なぜ流布したのか、俗説を検証 : Japaaan 最近、親から伝えられた知識がことごとく間違っていた可能性が出てきて、自分の常識を疑っている筆者です。たとえば、「つまようじのくびれは折って箸置きのようにするためのようじ置き」とか、「銀ブラの『ブラ』は、銀座でブラジルコーヒーのブラ」とか。こ… 60
お嬢様々 @ojosamazama

この嘘だろwww感、寺田寅彦の『化け物の進化』の一節を思い出した twitter.com/uxux_01/status… pic.twitter.com/rWuGlZDf6c

2023-01-22 20:36:23
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惰眠 @Damin_EN500

直感的に、嘘だと思う。多分、どこかの酔狂人が面白半分に創作したネタ話が出元だろう。 >へべれけ の由来 twitter.com/UXUX_01/status…

2023-01-22 21:20:43
Gefreiter @DerGefreiter

明治時代に来日したスウェーデンの酩酊治療の権威ハンス・ベルトルド・レッケー博士Hans Berthold Läcköが泥酔の危険性を警告したことからH.B.Läckö~ホー・ベー・レッケ―が訛ってへべれけになったとか。 マック喰いつつハイキング中のドイツ人JKが言うてた。 twitter.com/UXUX_01/status…

2023-01-22 19:47:13
やなぎかげ@柳本深鈴 @yanagikage

願わくば名を残さず虚言を残したい…後生の人間が誰だよこれ言い出したの!誰だよこれ信用して広めたの!ってなるぐらい荒唐無稽なのをやってやりたい 三回ぐらい転生したら

2023-01-22 19:00:01
やなぎかげ@柳本深鈴 @yanagikage

虚言で歴史に名を残すの、どこかの生でやってやりたい

2023-01-22 18:58:08

「へべれけ」ギリシャ語語源説を唱えた木村鷹太郎氏は結構エキセントリックな人だったみたいで

みそか @UXUX_01

インターネット・自由研究がはじまってしまった kotobakai.seesaa.net/article/825932… >「へべれけ」の語源説は木村鷹太郎「希臘羅馬神話」に由来するとのことです。 www2s.biglobe.ne.jp/~windharp/v2_0…

2023-01-22 12:32:36
リンク kotobakai.seesaa.net 疑わしい語源説の出所: ことば会議室 【657】 疑わしい語源説の出所 Yeemar - 05/1/10(月) 14:16 ----- 旧会議室に語源のスレッドは少なからずありますが、ここではとりわけ 「しかと」「くだらない」語源説の出所 「しかと」「くだらない」語源説の出所 # と関連し、疑わしい語源説がどこから来たか(または現在どこで言われているか)についての話をしたいと思います。 別スレッドで田島さんご紹介の「新春! 日本語で遊ぼう ココリコのお笑いコトバの大語源」の「ぎょっとする」「へべれけ」とも関連します。 「ことばについての伝説」
リンク www2s.biglobe.ne.jp 風鈴あらうんどver2.0(日記です) 1 user
みそか @UXUX_01

リンク先 → www2s.biglobe.ne.jp/~windharp/v2_0… うさんくさいけど「一応の説」として書籍に記述されたためなんかそれっぽいもんとして広まったくさいな pic.twitter.com/UcOGCt0rL1

2023-01-22 12:32:38
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リンク www2s.biglobe.ne.jp 風鈴あらうんどver2.0(日記です) 1 user
しまゐ @simawi_akimi

各説あります系か。解散

2023-01-22 15:29:18
ばくはつ熊五郎💉💉 @VacQuma

@UXUX_01 世界のキムタカ(木村鷹太郎)だったかw

2023-01-22 13:03:32

コメント

R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 5日前
百田○樹みたいな人だったのかな>木村鷹太郎
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バグバグ @bagwell555 5日前
兵瓶零家(へべれけ) 古代中国に存在した酒屋及び、そこで販売されていた名酒。兵(つわもの)どもがあっという間に瓶を空にしてしてしまうほど美味だが、その分アルコール度数も強い酒であった。現代日本でひどく酒に酔う様子をへべれけと呼ぶのは、兵瓶零家が語源であるのは言うまでもない。 民明書房刊「南津公の酒」より
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LED @pax_lucis 5日前
「ヘーベーの」だったら普通 Ήβης(ヘーベース)になるのでまぁ恐らく違うだろうな
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 5日前
ちょっと調べてみたけどどのサイトもギリシャ語語源説しか挙げてなくて異説の紹介が全く見つからないのが逆にすごいな。 個人的には酔っ払いの呂律が回らない様子から来てんじゃねーの?って気はするけど。語感的に。
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オムレツ系おみおつけ @bon__19 5日前
これなー、実はNHKの「クイズ日本人の質問」で出題されて正解として紹介されたんだよなぁ。
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Dally @Dally_Shiga 5日前
イザナギの黄泉下りとオルペウスとエウリディケの神話のように妙に似ているエピソードも多いからこういうのも説得力を持ってしまうんだろうな
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サービィ @sappiy0615 5日前
ギリシャ神話の女神様ヘーベーのエピソード。 まことしやかな話だけど、うーん。オリンポスの神様、教えて。 ネクタルは、蜂蜜酒のこと。ワインは水割り。 お酌中にずっこけちゃって、お酌担当を選ぼう、とかあり、ゼウス様がワシに変身して、イケメンを誘拐する、って話が。いわゆる、ワシ座と、 みずがめ座の由来の話。みずがめ座の瓶の部分って(笑)。 「だいたいゼウスのせい」みたいな解説番組は、 別のプラネタリウムであったような。
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@Hajasi 5日前
日本語には元々エ段が無く、アイとかイアが縮まって出来た音なので(万葉集の母音を調べるとエ段が極端に少ない)、「へべれけ」みたいにエ段だけで構成されている言葉は確かに異様だ。擬態語か擬音語が語源だろうか。
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miyabi🌼 @miyabi6372 4日前
古代ギリシャの哲学者ググレカスw
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hilowmix @hilowmix 4日前
こういう人がいると民明書房がまともに見えてくるよな。
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ジミー加藤(フルモデルナ+ファイザー) @KATOHSAMANOSUKE 4日前
清水義範の『序文』をそのまま信じたみたいな
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ピグモン @gdtiomnbvf 4日前
‥‥天照に武装した戦女神としての側面や逸話ってあったっけ?
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blossom @blossom53884378 4日前
南冲尋定とかソレナンテ・エ・ロゲ的なものかと思った。
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みっく3@ダリア鯖 @mikku_Tos 4日前
へとべの区別が付かないほどの酔っ払いの記事も見かけたけど、今の共通かなになってから作られた言葉なのかな?
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名無詩 @Ricoh774 4日前
まだ「へ」と「べ」と「れ」と「け」の見分けも付かないぐらい、酔っぱらった様から、そう言われる様になったとかの方が真実味があるぞ…… 流石に無理があり過ぎるのにこれが通説っぽくなってる…教授、これは一体……?
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memento @mementothanaton 4日前
gdtiomnbvf スサノオがアマテラスに会いにきた時に、アマテラスが「これは弟が我が国を奪いにきたのだろう」と武装してました
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Daregada @daichi14657 4日前
日本国語大辞典によると、へべれけの文献上の初出は1875年。明治8年かな。ギリシャ神話が日本で広く知られるようになったのはもっと後なので……
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筐ヶ瀬 巻飴 @KATAMIGASE_Mai 4日前
英語のグロッキー(groggy)は「へべれけな(酩酊した)様子」と「へばった(疲れてフラフラな)様子」を両方指しますが、これと同様に「へばる」が変化して「へべれけ」になった可能性はないでしょうか。
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浦島アリス @9_mashu_1 4日前
blossom53884378 書こうとしたら先にいたw 今みたいに、みんながちゃんと調べないで聞きかじったことだけ信じるのが続いたら、50年後や100年後にはそんなキャラが実在したことになりそうで怖いなw
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木賊ver.2 @tokusaVer2novel 4日前
一方でナポリと日暮里は語源を同じくしているというから面白い
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さどはらめぐる @M__Sadohara 4日前
「へべれけ」の語源はオランダ語です。明治時代、治水のスペシャリストとしてオランダから招聘されたヨハネス・デ・レーケ(Johannis de Rijke)が木曽川改修工事の計画を現地視察しながら練っていた際に、地元民が花見をしているのを見て面白そうだと酒や肴を分けてもらい参加したところひどく酔ってしまい、皿までなめようとしたので、日本人がレーケ氏に冗談で工具を渡したら、レーケさんはその取っ手までなめようとした
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さどはらめぐる @M__Sadohara 4日前
M__Sadohara 慌てて止めた外国人通訳が"hendel de Rijke(取っ手をなめるレーケさん)"と思わずつぶやいたところ、同席していた外国語知識ゼロの酒の周った日本人が「なんだって?」とウザ絡みしたところ、外国人通訳は御雇外国人にオランダ人が少ないからオランダ語が通じなかったのかと思い、ドイツ語で"Hebel de (取っ手をなめるレーケさん)"と言ったら、日本人は「外国人は酔っぱらいのことを『へべれけ』というのだな」と勝手に理解してしまったようで
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さどはらめぐる @M__Sadohara 4日前
M__Sadohara その後レーケ氏は木曽川のみならず明治新政府の要請に応じて日本各地で精力的に活動し、その活動にこの宴席に参加した日本人技師も付き添ったため、「へべれけ」という言葉も広く日本に広がったのです。古今東西、土木作業員や建築作業員は酒好きですので、由来などはとうの昔に忘れ去られたもののオノマトペ好き日本人には「へべれけ」という語感が良かったのか、今では誰でも使う言葉になったのです
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さどはらめぐる @M__Sadohara 4日前
M__Sadohara "Hebel de Rijke(取っ手をなめるレーケさん)"をgoogle翻訳に音読させると「へべれけ」に聞こえなくもない……か?
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ピグモン @gdtiomnbvf 4日前
mementothanaton ありがとう。 やっぱり記紀もちゃんと読まないとなあ
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ベニー・グルーヴ @Benni_Groove 4日前
木村鷹太郎のWikipediaに与謝野晶子が出てきて笑ってしまった(殺されなくてよかったね)
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フライングフロッグ @fryingfrog 4日前
アルキメデスが深酒して風呂に入り強かに酔いが回ったのち「ヘーベレーケ!ヘーベレーケ!」と音声し全裸で街中を彷徨ったのはあまりにも有名(民明書房刊「流体と物体こぼれ話」より)
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ハイホー @Ho__Hi 4日前
daichi14657 日本国語大辞典の用例は別に「初出」じゃないですよ。なぜかそう思ってる人をたまに見かけますけど。だからもっと古くから使われてた可能性もある。
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いんぢご@オミクロン対応 @Omega11EJECT 4日前
ヒロポンの語源はギリシア語で「仕事を好む」という意味の「philopons」に由来する。 (コレは本当)
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Daregada @daichi14657 4日前
Ho__Hi 「採用する出典・用例 用例を採用する文献は、上代から現代まで各時代にわたるが、選択の基準は、概略次の通り。 (イ)その語、または語釈を分けた場合は、その意味・用法について、もっとも古いと思われるもの (ロ)語釈のたすけとなるわかりやすいもの (ハ)和文・漢文、あるいは、散文・韻文など使われる分野の異なるもの (ニ)用法の違うもの、文字づかいの違うもの」なので、先頭の(イ)に該当すれば、最も古いと思われるものですね。ちなみに、精撰版には用例が一つしか載っていません
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ハイホー @Ho__Hi 4日前
daichi14657 それは集まった用例のうちで最も古いものという意味ですね。「初出」かどうかはわかりません。しらみつぶしに文献を精査して遡ったものではありませんし、一つ一つの単語にそんなことできるわけもないですから。用例は常時募集されていて、院生とかも協力してます。
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青空さん(呼び捨て推奨) @yuukoaozora 4日前
民明書房!!明治時代の民明書房! こういうバカみたいな日本スゴイ話に食いついて溜飲下げてたやつ明治時代にもいたんだなぁ。
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あらたか @ara_taka_yama 4日前
何となく、疲れてへとへとになる意味の「へばる」+そのようなようす・気配・感じなどの意味を表す接尾語「気(け)」とかかな?と思ってた。語源未詳なんだね。
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Daregada @daichi14657 4日前
Ho__Hi では、過去のコメントの「初出」を、「集まった用例の中で最も古いもの」に訂正します。
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 4日前
オハイヨの語源は日本語の日本語のおはようだからとかいうトンチキ話を思い出す流れ
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ねや @AriaSub 3日前
なるほどこれが100年前のFGOか・・・日本人この手のミックス話大好きだよね。作品コラボしかり、クロスオーバーしかり、神話体系しかり、宗教感しかり。
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スクシオヘイハチロウ @SUKUSYO111 1日前
嘘みたいなほぼ嘘の話結構すき
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