5月12日のセカイ系TL

セカイ系BLの話から平成ライダーまで転がったのでほいほいっと
特撮 BL 仮面ライダー セカイ系
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まつば @mtemk
セカイ系BLだと…!?
うにお @umepo
セカイ系BLかーBLっていうか耽美モノってけっこうセカイ系に親和性たかいような気がする ただセカイ系が「あなたとわたし」で完結するのに対して「あなたとわたし」で完結できないこと が耽美モノの主軸になることが多いというか
うにお @umepo
しまった最近誤送信おおい あなたとわたしで完結できない→社会の存在 ってあたりやっぱりセカイ系とちょっとずれてんのかなー
まつば @mtemk
んーと昨日の夜も話したな「君と私の2人の世界」って私大好きなわけですが! でも勿論世界が2人で完結するわけなくて、壊れるのが見えてる耽美性とか脆さ儚さ切なさそういうのにキュンキュンするん。青春ものと同じかも。続かないんだよそのキラキラは…
まつば @mtemk
だから麻由さんが@で捕捉してくれた新青春系、という表現はよく分かるのだわ んでそれでBL?セカイ系? テンション上がってきたぞ…!
うにお @umepo
なんかズレてると思ったので訂正します セカイ系は「あなたとわたし=世界」で、耽美モノは「あなたとわたし≠世界」の上で話が成り立ってる あなたとわたしだけで完結できない、世界がままならないからこその話という感じ セカイ系は「あなたとわたし」がゆらぐことが世界すべてに関わる危機になる
うにお @umepo
セカイ系は「あなたとわたし」が崩れたら世界も崩れる 耽美モノは「あなたとわたし」が終わった後も世界は続く ただしそこで二者が正気かどうかは問わない って感じかなボーっと考えてたけど
@toxicogenic
846 すずめちゃん(関東・甲信越)2009/02/01(日) 00:18:54.41 ID:Vuk4fmQ6 同じ文化部の日常を描いた作品でも ハルヒはセカイ系 あ~るは非セカイ系 だなあと認識できる。何故か。 この二作品の違いは何?
@toxicogenic
852 すずめちゃん(東京都)2009/02/01(日) 00:20:13.86 ID:otSemJ5b >>846 鳥坂先輩がいない 鳥坂先輩がいるセカイ系って想像できん
うにお @umepo
セカイ系ってだいぶ曖昧だよね 私も感覚でしかとらえてない
うにお @umepo
個人的にはエヴァってセカイ系かって言われるとビミョー あなたとわたしと抗えない破滅って点は近いけどもっと雑多な外圧を含んでいるから ただ破はセカイ系って言われてもしょうがないかなっていう部分はあったなあ
@toxicogenic
閉塞された、ないし隔絶された空間は社会であり世界である 僕のまたは僕達の死、或いは関係性の崩壊は、僕達の世界の終わりを意味するが世界の世界は終わらない ならば、それはセカイ系として成立しているのだろうか
@toxicogenic
というかそもそもの「世界の終わり」の定義自体が曖昧だな 人間の終わり、を世界の終わりとして定義してるんだろうか だとしたらとても乱暴な話だ
うにお @umepo
私が最初にセカイ系って認識したのが最終兵器彼女とほしのこえだなあ
@toxicogenic
「私が死んでもかわりはいるもの」じゃないけど主人公が死んでも結局どうにか(またはどうにでも)世界が回っていく作品はセカイ系じゃない気がする だとするとセカイ系で重要になってくるのはリプレイサビリティなのか
@toxicogenic
同一ではないけれど近似の誰かに僕ないし僕達が置き換えられ、かつ世界の存続に影響を及ぼす可能性があるならば、それはセカイ系ではない となると仮面ライダーはセカイ系だな
うにお @umepo
龍騎はセカイ系って言ってもわりと語弊はないよね
うにお @umepo
いやDKは話のスジ知らないからわからないけど龍騎はセカイ系だよ 剣も剣崎と始だけならセカイ系かもしれないけどあのふたりには他に守るべきものがあって社会がきちんと存在しているのでセカイ系じゃない印象
@toxicogenic
あっ でも 仮面ライダーが例え倒されても世界がショッカーに支配されたものに形を変えるだけで存続していないわけではないな つまりセカイ系に必要なのは1)主人公のアンリプレイサビリティ 2)主人公の行動原理が「主人公が日常と信じる世界の保持」であること
@toxicogenic
そうなってくるとだいぶ「セカイ系」の意味が絞られてきた しかしそんな作品を幸か不幸か私は知らない
地鶏 @jidori
最近のセカイ系代表といえばハルヒだけどセカイ系って自分もよく理解してない
@toxicogenic
えっと… アルマゲドンとかセカイ系じゃないかな多分
うにお @umepo
ハルヒがセカイ系だけどセカイ系でよく見られる切迫感があまりないよね 語り口のせいもあるけれどそもそも危機が別世界(閉鎖空間)のできごととして切り離されて普段は目に見えないから
@toxicogenic
少女漫画にはセカイ系少なそう 恋愛とは社会を形成する最小単位「二人」の関係を描くもので、しかし「二人」は世界になりえない この状況で二人の関係性が瓦解した場合、消滅するのは社会であって世界ではない
@glow_Q
龍騎は最後でセーーカイが愛にみ〜〜ち〜〜てなのでセカイ系でいいんじゃないか(適当
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