今期ノイタミナに関する個人的な感想まとめ。おまけ付。

まとめてみました。あとおまけでAKBアニメに関する話題も。 追記:長くなったので作品ごとにまとめ直しました。以後そちらを更新してます。 ギルティクラウンに関する個人的な感想まとめ http://togetter.com/li/210125 続きを読む
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「贖罪」が「免罪」となる「仮想戦後」

物語 奏多 @k_monogatari

昨日のノイタミナは録画してないからリアルタイムで見ただけで見返せてないけど、何かの「終わり」を始点において「やり直し」に希望を見出していく、ってどうしようもなく20世紀末的だなぁとは思った。 #UnGo #GuiltyCrown

2011-10-14 23:20:10

*「話が面白くない」とは言っていない事に注意。

物語 奏多 @k_monogatari

数年前なら普通にビビッドなテーマだったかも、ってここ最近のノイタミナはそんな企画ばっか通してる印象があるの私だけ?なんかこう数年早ければエポック狙えたのに!的な惜しさが続いてるというかなんというか。 #UnGo #GuiltyCrown

2011-10-14 23:26:03
物語 奏多 @k_monogatari

@irie_haruki リアリティがないとは思わないけど、「終わってない」のに続けるでも始めるでもなく「やり直す」ってのは否定肯定どちらとしても現在を過去から切断しようとする力がかかっていて、それってつまり「免罪」ですよねとは思ったり。 #UnGo #GuiltyCrown

2011-10-15 05:43:38

*「免罪」については別のまとめ『オタク文化史に関する個人的なメモ』http://togetter.com/li/188782 参照。

物語 奏多 @k_monogatari

@k_monogatari @irie_haruki まあ「免罪」ではなく「贖罪」なんだ、という言い方もあるのかもしれないけど、その場合最終的に「救済」されちゃったら結局「免罪」だよねとは思う。 #UnGo #GuiltyCrown

2011-10-15 05:58:24
物語 奏多 @k_monogatari

@irie_haruki わざわざ終戦直後を仮構し直すって時点で過去回帰的な力場は避けえないので、その上で「贖罪」を描くってのは実はそれだけだと免罪の物語に回収されてしまうと思うんですよね。なのでその辺どうオチつけてくるのかは注目してます。 #UnGo #GuiltyCrown

2011-10-15 10:10:26
物語 奏多 @k_monogatari

ああそうか「戦後」を描くのになんでわざわざ偽史を仮構してるのか、というのが喉の奥に刺さった小骨みたいに気になっていたのか。 #UnGo #GuiltyCrown

2011-10-15 20:08:17
物語 奏多 @k_monogatari

@donadona_No5 ギルクラはともかく #UNGO の「戦後」はゼロからのスタートというより何か大きな「罪」を背負ってしまったのに清算できてない時代や社会、みたいなニュアンスが強いような。あと海勝会長の推理はある種の政治的手続きとしての、ですからね。真実かどうかは二の次。

2011-10-28 06:43:23
物語 奏多 @k_monogatari

@donadona_No5 海勝会長と対峙するのはむしろ新十郎の役割なのかな、と思ってたり。それがたぶん「いかに罪を清算するか」みたいな話に繋がってくるんじゃないかな、と。 #UNGO

2011-10-28 07:00:47

敗戦ものとしての『銀魂』と『UN-GO』。(1話視聴後)

ぺんでゅらむ@大阪 @pendulumknock

ふと、銀魂が敗戦アニメだったことを思い出す

2011-10-15 09:56:00
物語 奏多 @k_monogatari

@pendulumknock そうなんだけど銀さんは別に過去のツケ払うために今を生きてるわけじゃないんですよね。つまり「贖罪」の物語ではない。「後悔」はあるかもしれないけど。

2011-10-15 10:14:43
物語 奏多 @k_monogatari

@k_monogatari @pendulumknock あれはむしろツケを踏み倒しまくる物語ではある。

2011-10-15 10:18:15
ぺんでゅらむ@大阪 @pendulumknock

@k_monogatari 「墜ちてる最中」な新十郎も似たようなものだと思うんですよね。まだ始まったばかりですけど

2011-10-15 10:23:50
物語 奏多 @k_monogatari

@pendulumknock そのあたりはまだ印象論でしか語れないのであれですが個人的にはう~ん、どうなんだろう。その意味で言うと因果の存在は邪魔な気がするかなぁ。あれたぶん過去に縛り付けようとする女だし。

2011-10-15 10:29:21
物語 奏多 @k_monogatari

@k_monogatari @pendulumknock あと銀さんが事件解決するのは目の前の誰かの為だけど新十郎はどっかしらある種の清算的なニュアンスを含んでしまっていると思うんですよね。銀さんの論理は基本バカってのがあるから成立してるわけで。新十郎頭いいしなぁ。

2011-10-15 10:39:42
ぺんでゅらむ@大阪 @pendulumknock

@k_monogatari どちらかと言うと、ジャンプ連載のフォーマットの影響があるんじゃないかと思うんですよね。銀さんにだってその意味では「精算」のニュアンスがないわけではないですけど、フォーマットの関係上結論はほぼ無限遠に置かれるわけですし。

2011-10-15 11:04:35
物語 奏多 @k_monogatari

@pendulumknock ああそこは確かに私の筆が滑りすぎたかも。ただ新十郎には銀さんにおけるカウンターとしてのバカ、みたいのが今のとこ見えないんでその辺今後どうなるのか、とは思います。

2011-10-15 11:19:17
物語 奏多 @k_monogatari

@k_monogatari @pendulumknock 物凄いベタな話で行くと例えば新十郎に娘がいる、とかって話が出てくるとだいぶ雰囲気が変わってくる気はしますね。過去の因果(上手いこと言ったw)に対して現在の生の象徴をどう描くのか。 #UnGo

2011-10-15 11:28:57
物語 奏多 @k_monogatari

今期のノイタミナに対してフェイトゼロって悲劇で終わることを構造のレベルに落とし込む(どっちにしろ叶わないというなかば開き直り)ことで贖罪や英雄をてらいもなく描く事に成功していてどっちがいいとかでなく対照的だなと思う。 #fate_zero

2011-10-15 10:52:04
物語 奏多 @k_monogatari

それにしても「現代においては何らかの限定的な舞台状況を捏造しなければ『英雄』は描けない」っていうのは少し前までは物凄いリアリティを持っていたはずなんだけど、う~む。いや別に無効化したわけじゃないのだけれども、なんかこう「当たり前」ではなくなったなぁと、個人的には。

2011-10-15 11:02:12

『UN-GO』2話と『仮面ライダー555』。

物語 奏多 @k_monogatari

笑っちゃうほどたっくん@ファイズだったなぁ新十郎。 #UNGO

2011-10-21 01:17:12
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コメント

物語 奏多 @k_monogatari 2011年11月4日
『今期ノイタミナに関する個人的な感想まとめ。おまけ付。』に4話の感想を追加。
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