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2011年10月29日

伝統芸能、世襲制度における子どもの幸せとは

伝統継承の為に幼い子供は犠牲を強いられているのではないか、また、伝統芸能は必要なのかについての幅広い議論のまとめです。
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Katsumi Kitagawa @kkitagaw

はやく世襲制から脱却しないから、こういうことが問題になるんだ。天皇から歌舞伎から伝統芸能からすべて世襲制を撤廃して欲しい。

2011-10-29 14:08:52
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

そもそも伝統芸能もお寺も世襲ではなかったのに。実力者が養子になるなりして、家を継いだのだ。なのに何を間違ったが戦後それより前に逆もどり。

2011-10-29 14:10:25
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

なり手がいなくなったらどうするの? RT @kkitagaw: はやく世襲制から脱却しないから、こういうことが問題になるんだ。天皇から歌舞伎から伝統芸能からすべて世襲制を撤廃して欲しい。

2011-10-29 14:16:11
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

いなくなったらって、世襲と関係ないでしょう。世襲にして子供が産まれない可能性の方が高いですよ。 RT @Tanasho1122: なり手がいなくなったらどうするの? RT @kkitagaw: はやく世襲制から脱却しないから、こういうことが問題になるんだ。

2011-10-29 14:17:43
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

そうです。伝統芸の家とか名は残して、実力制伝承者が襲名していけばいいです。もともとそうだったはずです。 RT @Tanasho1122: @kkitagaw ちゃんとフォローしていなくてごめん。ただ、世襲制をなくすということは実績主義でいくということでしょう。家とか制度は残して

2011-10-29 14:24:14
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

それは賛成。ただ、やりたい人がいなくならないかと心配。その時は消滅? RT @kkitagaw: そうです。伝統芸の家とか名は残して、実力制伝承者が襲名していけばいいです。もともとそうだったはずです。 RT @Tanasho1122: @kkitagaw

2011-10-29 14:26:40
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

それは政府が保護していくしかないけど、いなくなったら消滅でしょう。誰もやりたくないもの残しておいてもしょうがない。それに人口が減って来たらそういうものも減らしていかないと。 RT @Tanasho1122: それは賛成。ただ RT @kkitagaw:

2011-10-29 14:29:30
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

そもそも続いて来たものをただ長く続いてきたからという理由なだけで、次世代に続けているというのは私は反対だ。自分たちで判断して、それらを残るか絶つか決めるべきだ。そうでなければ我々が歴史上で存在した価値がない。数千年続いて来たものだろうと価値なきものは止めるべき。

2011-10-29 14:32:34
@Jonas_Wilshire

@kkitagaw @Tanasho1122 どーもご無沙汰しております。生まれたときから厳しい環境の中、親といえど師匠について伝統と芸を身につけるシステムは大切なのかとも思います。実力派と世襲派でやり合うと面白いかもしれませんね。

2011-10-29 14:32:42
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

それは私は反対。本人がやる気もないのに無理矢理教えるのは酷い。将棋だってピアノだって十分間に合っているんだから、世界的に競争しているわけでもない伝統芸能をそんな小さい頃からやる必要はない。 RT @Jonas_Wilshire: @kkitagaw @Tanasho1122

2011-10-29 14:36:32
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

歌舞伎は酷いです。子供の稽古を禁止して欲しい。。 RT @Tanasho1122: @Jonas_Wilshire @kkitagaw 確か歌舞伎や落語では、そういう人達もいるんではなかったでしょうか。

2011-10-29 14:37:35
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

あ、それは賛成。自分で好きかどうかわからないうちに無理強いしてしますのはよくない。青年になって自分から選ぶなら構わない。まあ歌舞伎は「梨園」というので売っているしね。 RT @kkitagaw: 歌舞伎は酷いです。子供の稽古を禁止して欲しい@Jonas_Wilshire

2011-10-29 14:40:29
@Jonas_Wilshire

@Tanasho1122 @kkitagaw 嫌になったら途中でケツ割れる制度がしっかりあればイイんじゃないでしょうか?世襲失敗みたいな。僕は枠組みと間口を広げるのには賛成ですが世襲はいけないなど、決まりや規制で固めるのは個人的には、あんまり賛成できないです。

2011-10-29 14:51:22
サイ / 三原卓也 @rhinoeye

子どもの頃から伝統芸能を躾られるのと、子どもの頃からその家の信仰を身に付けさせられることの違いはなんだろう。などと思うが、なんせ家族サービス中につき、一言ぽつりで離脱。

2011-10-29 15:34:56
ミツゴロウϵ( 'Θ' )϶👔❣️ @NawaMitue

@kkitagaw 価値なきものはやめるべき、私もそう思います。でも歌舞伎は「価値なきもの」かどうかを「自分たちで判断(演じる側、という解釈です)」するのは無理じゃないでしょうか。私はしばしば歌舞伎を観に行きますが幅広い世代のお客さんで満席です。

2011-10-29 16:48:04
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

@NawaMitue 演じる側がいないならやめるべき。見たい人がいるからといって強制的に歌舞伎役者を育てるなど人権蹂躙も甚だしい。子供虐待の場だ。歌舞伎も江戸時代は実力制だっただろう。

2011-10-29 16:52:03
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

数百年、数千年の伝統など糞食らえだ。これから一万年続ければいいじゃないか。

2011-10-29 16:53:34
ミツゴロウϵ( 'Θ' )϶👔❣️ @NawaMitue

@Jonas_Wilshire @kkitagaw @Tanasho1122 実力派と世襲派といえば市川猿之助さん率いる澤瀉屋さんで人気の笑也さんや春猿さんは一般のご家庭ご出身ながら大人気の女形です。歌舞伎が好き、その気持ちだけで舞台に立てるようになった猿之助さんの功績は大きい。

2011-10-29 16:54:38
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

@NawaMitue @Jonas_Wilshire @Tanasho1122 世襲の過程は子供の未来を奪っている。虐待もはなはだしい。子供たちにケツワリの権利がしっかり与えられているのか外部からの監視が必要。

2011-10-29 16:56:26
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

そもそも貧乏人だったら、見れないものを国で保護するのは何か間違っていないか。歌舞伎なんて大人になるまで存在すら知らなかったし、見る機会さえない。一般の日本人が見たこともないものが伝統芸能とするのは何か間違っている。

2011-10-29 17:05:37
ミツゴロウϵ( 'Θ' )϶👔❣️ @NawaMitue

@kkitagaw @Jonas_Wilshire @Tanasho1122 未来を奪っている虐待の場面(ソース)を持ち合わせてないので何とも言えず。猿之助さんのご長男、俳優の香川照之さん(1965年生)は先月、歌舞伎界で市川(澤瀉屋)を名乗ることを表明されました。

2011-10-29 17:13:29
ミツゴロウϵ( 'Θ' )϶👔❣️ @NawaMitue

@kkitagaw NHKで歌舞伎番組やってますよ。お能、文楽なんかも。

2011-10-29 17:19:08
権藤 @gonnabe72

歌舞伎も人形浄瑠璃も素晴らしいね 詩吟も津軽三味線もオツなもの

2011-10-29 17:20:55
「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe

@kkitagaw 歌舞伎はもともと河原者の芸であって、彼らにとっては他に生きる術がなかった時代に作り上げられた。スターになるか非人間にるかの選択。現在のような権威付けは近年になってのことだが、これも結局生き残るための手段だったと思う。それが良いのか悪いのかは自分には分からない

2011-10-29 17:20:57
権藤 @gonnabe72

歌舞伎には役者が「なあ」と呼びかけて顔の表情だけで相手に気持ちを伝えるという場面がある。「なあ」と呼びかけ相手も「なあ」と返事をする。これ見せ場だね。ここから俗に言う「なあなあ」という日本的なコミュニケーションが生まれたね。

2011-10-29 17:38:04
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