~暇空氏レスバ観戦~ 暇空氏 vs JSF氏 議論より論証!?

なんか乱闘起きてたのでまとめました。 ちなみにお二人(JSF氏/暇空氏)の記事はどちらも好きです。 他の人のまとめ https://togetter.com/li/2093781
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暇空茜 @himasoraakane

メスになった青識 twitter.com/atsukohigashin…

2023-03-04 15:01:07
東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

早速「『議論が求められる』と誰かが言い出すと危険」という指摘が出ています。 しかし「議論を呼びかけた段階で何かの方向性が決まっている、だから議論も危険」という社会こそ変えていかなければならないのではないでしょうか。 議論の呼びかけが危険視される社会でいいのかという問題です。 pic.twitter.com/0RtaaTgF2t

2023-03-04 08:46:39
東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino

なにがおっしゃりたいのか、きちんと説明してください。 twitter.com/himasoraakane/…

2023-03-04 17:24:12

青識亜論のメスとは(暇空氏個人の感想です)

暇空茜 @himasoraakane

通知切ってて気づかなかったので返事遅れました note.com/hima_kuuhaku/n… 青識亜論となのる、議論が手段ではなく目的となっている男性がいて、あなたに対して、青識亜論が性転換したような存在であるとの感想を持ちました twitter.com/atsukohigashin…

2023-03-04 18:45:04
暇空茜 @himasoraakane

青識亜論が誹謗中傷かつなりすましの権化になっててわろた 僕は議論をTwitterなどで無関係の人に呼びかけることは青識亜論だと考えています。日本は議論のマナーが浸透していません。… twitter.com/i/web/status/1… twitter.com/rockfish31/sta…

2023-03-04 19:05:35
JSF @rockfish31

@himasoraakane 仰られている事がちょっと意味不明なんですけれど、どの辺りが同じなんですか? あれと同じだと言うには自作自演が発覚してないといけないと思うのですけれど。そうではないなら名誉毀損では?

2023-03-04 18:54:08

途切れるので全文

青識亜論が誹謗中傷かつなりすましの権化になっててわろた

僕は議論をTwitterなどで無関係の人に呼びかけることは青識亜論だと考えています。日本は議論のマナーが浸透していません。

組織内や身内、またはルールを決めたものではなければ議論を呼びかける社会は日本においては愚行であると考えます。たとえばTwitterとかね

日本において議論を呼びかける社会の形とは何でしょうか?

新聞やメディアマスコミが議論という形で問題を提起し、それで煽動してるだけと思います

議論ではなくファクトベースでの論証。それが、たとえばあなたをたまにタイムラインで見かけた時に効果があると思ったことです。

議論ではなく論証こそが、上記のように議論が、ろくに働かず、青識亜論かマスコミしかいないこの日本という社会において、なすべきことではないかと考えています。

以上から、議論を呼びかけること、ということについて喚いている人に喚いてる人を見て、青識亜論のメスだなと感じました。

それは無駄だと思ったからです。

その人は変わりませんよね?そして、そう呼びかけてその人以外の意識を変えたいなら、それは議論ではなく扇動ではないですか?

綺麗な議論を僕は見たことがありません。

JSF氏が参戦

JSF @rockfish31

@himasoraakane 仰られている事がちょっと意味不明なんですけれど、どの辺りが同じなんですか? あれと同じだと言うには自作自演が発覚してないといけないと思うのですけれど。そうではないなら名誉毀損では?

2023-03-04 18:54:08
JSF @rockfish31

何を言ってるのか意味不明。脈絡が無さすぎるのでは。 twitter.com/himasoraakane/…

2023-03-04 19:09:02
JSF @rockfish31

説明が更に意味不明で事実として存在しておらず、何もかも間違い。 twitter.com/himasoraakane/…

2023-03-04 19:10:08
暇空茜 @himasoraakane

へー、事実の証明が大事というのは僕のいう、議論よりも論証でしょうねとの話そのもではないかと思いましたね twitter.com/rockfish31/sta…

2023-03-04 19:13:32
JSF @rockfish31

説明が長いだけで中身が無く事実の証明が存在していない。 twitter.com/himasoraakane/…

2023-03-04 19:12:27
JSF @rockfish31

思い込みの決め付けは証明ではない。 twitter.com/himasoraakane/…

2023-03-04 19:15:49
暇空茜 @himasoraakane

じゃもう少しわかりやすく語ってみますね 朝日新聞の人間が議論は無駄って言ってる、どう考えても説得できないのに、議論は大事わよ!!!!とそこにレスしてるのが青識亜論そっくりだと思いました。その相手が議論に応じるわけないので twitter.com/i/web/status/1… twitter.com/rockfish31/sta…

2023-03-04 19:15:11
JSF @rockfish31

一体何がそっくりなのか意味不明。 twitter.com/himasoraakane/…

2023-03-04 19:19:09
暇空茜 @himasoraakane

僕とあなたが今してるのは議論でしょうか? 僕はそうではないと思います。すれ違ってますね だから議論が大事とかいちいち喚いていうやつは青識亜論だと思いますね twitter.com/rockfish31/sta…

2023-03-04 19:17:54
JSF @rockfish31

議論どころか会話すら成立していない。 twitter.com/himasoraakane/…

2023-03-04 19:20:47
暇空茜 @himasoraakane

僕はかなり丁寧に説明してるつもりなのですが… twitter.com/rockfish31/sta…

2023-03-04 19:21:27
暇空茜 @himasoraakane

ところであなたはとにかく一文でしかレスしないようですが、議論にとても不向きではありませんか? twitter.com/rockfish31/sta…

2023-03-04 19:24:43
JSF @rockfish31

@AtsukoHigashino 説明を幾ら聞いてもおかしなレッテルを貼っていい理屈になってないですね…

2023-03-04 19:26:01
暇空茜 @himasoraakane

青識亜論=おかしなレッテル こっちのお笑いセンスはあるじゃん twitter.com/rockfish31/sta…

2023-03-04 19:50:13
暇空茜 @himasoraakane

なるほど、やはり議論とは無駄で飽きるものですね。理解し合えたようでよかったです twitter.com/rockfish31/sta…

2023-03-04 19:22:25
JSF @rockfish31

@s_Hof500_1 知ってる人が侮辱されたから反論してるだけ。全て相手が悪い。

2023-03-04 19:37:30
暇空茜 @himasoraakane

知能ちょっと低すぎるよ あれが"反論"? ちがう ぼくはちがうとおもう! おまえはまちがってる! しか言ってないやんけアホが twitter.com/rockfish31/sta…

2023-03-04 19:47:47