幡ヶ谷に出来たデザイナー設計の公衆トイレが女性専用トイレがなく誰でもトイレの設置になっている事への是非

ねこのメ @nekonom63385142

↑のソース xtech.nikkei.com/atcl/nxt/colum…

ねこのメ @nekonom63385142

それにしたって、あまりにも意見の乖離がすごい(苦笑） でもまあ確かに「正しさ/先進性を織り込む」ことが前提ならこーなるよなあ、という割当「多目的×２＋男子トイレ」になってますね。 twitter.com/HABUBLUE/statu… pic.twitter.com/akH10gKpX4

仁左衛門 @HABUBLUE

この手のワークショップとかご意見を伺う会みたいなのは行政側は結論ありきで「お前らの貴重なご意見は（一応）伺いましたよ」というポーズだからねぇ。 twitter.com/nekonom6338514…

2023-03-07 16:40:54

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ねこのメ @nekonom63385142

しかしまあ大元元のツイート「男が悪い」「男が決めたんだ」「これだから日本は」「こんなの男しか使わない」、、、etc　ばっかりで苦笑してしまう。 あなた方と利害対立してるのは、案外あなたの隣の・・・かもよ？　と

ねこのメ @nekonom63385142

本当に謎。 ただマイノリティに配慮しつつ、一度に使う人間を最大にするという点では、多目的共用２つに、男子トイレ（小のみ×２）は、合致してるかなーと。 安全性やら「男と同じトイレを使うことに対する忌避感」とかを考慮し無ければ、ですがね twitter.com/satokaneko/sta…

映画『食卓の肖像』『悠久よりの愛』（金子サトシ） @satokaneko

うーむ、渋谷区幡ヶ谷のトイレ、男性だけで考えて作ったから女性トイレがないのかなと思ったら、そうではなく、女性も参加している住民参加のワークショップで決まったことのよう。謎だ。 twitter.com/nekonom6338514…

2023-03-07 22:08:16

ねこのメ @nekonom63385142

渋谷区の日本人が使うトイレのコンセプトを決めるにしちゃ外国人多ない？　とは思いましたね。 これ、ワークショップは何語でやったんすかね・・・ twitter.com/qxiTvqfnAl9LTf…

出久手大 @qxiTvqfnAl9LTfv

@nekonom63385142 写真が小さいので断言出来ないけど 何か日本人じゃないっぽい人がチラホラ 外国なんて失敗例だらけだから、反対派の人かも知れないけど

2023-03-07 22:04:03

ねこのメ @nekonom63385142

小の便器は、スペース的にも用を一度に足せる人間を増やすって意味でも合理的かと。 少なくとも個室×３よりは、「下痢バラ抱えてようやくたどり着いたトイレがふさがってて困る」状態を減らせるかと twitter.com/riko_sideb/sta…

りこ@先輩風味のち時々後輩 @riko_sideb

これを男女平等とか言えるのか凄く疑問。男子トイレのみあえて設置してるのは差別とはならないの？ twitter.com/nekonom6338514…

2023-03-07 22:52:27

ねこのメ @nekonom63385142

＞小便で共用トイレ使うと女性（トランス女性含む）が不便になるだけなので、こうした形になったのだろうと思慮。 同意します。 twitter.com/luke_accountin…

八丁堀アカウンティング @luke_accounting

女性を排除したというよりは、事実上男女別を撤廃したということでしょう。 小便用はほぼ身体男性が使うことになるのだろうけど、小便で共用トイレ使うと女性（トランス女性含む）が不便になるだけなので、こうした形になったのだろうと思慮。 twitter.com/nekonom6338514…

2023-03-07 23:02:49

ねこのメ @nekonom63385142

いやあ、極めてまっとうな発想だと思いますが。 「お気持ち」が強すぎて「トイレを作る」って趣旨がどっかに消し飛んでしまっている twitter.com/Isoro_Mizuho/s…

早川みずほ＠ハラペコこくま㌠ @Isoro_Mizuho

@nekonom63385142 これだけの面積取って同時使用4人分……地価考えたら卒倒しそう（そういう発想が古臭いって言われたらそれまでだけど）。

2023-03-07 23:10:00

ねこのメ @nekonom63385142

確かに何となく「日常的に公衆トイレを使う」人間の発想とは乖離してる感はありますね twitter.com/toshikin3/stat…

としきん @toshikin3

議論に参加したのは、移動は車で普段公衆トイレ使わない人々とかだったりして 完全に想像だけど twitter.com/nekonom6338514…

2023-03-07 22:25:52

ねこのメ @nekonom63385142

安全性をガン無視してるのはマジ同意。 きっと心の清い人ばっかり集まったワークショップだったんやろなあ twitter.com/glikosan/statu…

ぐり子🖤 @glikosan

平面図からだとわかりづらいけれど、道路から死角になっている部分が多くて、女性どころか男児や成人男性が使うにも安全ではないような。 あと中央スペースにDQNグループがたむろっていたら、男性も使えないよね。 twitter.com/nekonom6338514…

2023-03-08 01:57:26

オモチスキー @scriptforus

もともと女性は公衆トイレは余程のことがない限り使わないと思います。危険だし汚いし。そのイメージを払拭するための改装のようですが、女性用を無くしては危険度も汚さも以前の比ではない。盗撮のカメラも仕掛け放題。複数人で待ち伏せも可能。絶対に入れない完全な男性オンリートイレの完成です。 twitter.com/sudaken_shibuy…

すだケン＠渋谷区議会議員 @sudaken_shibuya

幡ヶ谷で新しくできたトイレです。本日、近くに所用があって写真をついでに。誰でもトイレが2つ、と男性用トイレ。渋谷区としては女性トイレを無くす方向性なのですが、私はやはり女性用トイレは残すべきだと思います。皆さんはどうお考えでしょうか。 pic.twitter.com/ndkf3SH0fG

2023-03-06 21:45:15

オモチスキー @scriptforus

「女性トイレは無くす方向」を支持している議員達も名前を出して、何故それが良いと思ったのか市民に向けて説明して欲しい。市民の半数を差別するような施策をこっそり通すとか、ありえんよな。子供や女性が性被害に遭っても構わないのか、どうやって防ぐつもりなのか聞きたいものだ。 twitter.com/sudaken_shibuy…

オモチスキー @scriptforus

マイノリティ優先という印象もない。障害者の用のトイレも男女別が良いという声は多いから。これを作るなら、これと別に女性トイレを作ればいい。入り口もこんな危険な形でないものを、男性＋オールジェンダートイレとは離した所に。 twitter.com/kushibuhirabui…

串部 @kushibuhirabuin

下記の記事を見るとずいぶん印象が変わります。 背景や目的を説明しないで書いたら不安をあおる。 政治家の発言は影響力があるのだから、きちんと説明をして頂きたい。 shibukei.com/headline/17314/ twitter.com/sudaken_shibuy…

2023-03-07 09:52:05

オモチスキー @scriptforus

渋谷区だったら商業施設のトイレがあるからセルフIDが解禁されない限り公衆トイレが使えなくても選択肢ゼロにはならないかも知れないけど、これがモデルケースとなって全国展開されたら、女性は出かけられない時代に逆戻りだよ。

エノコロ @enokor0

@sudaken_shibuya 女性用トイレを無くそうとしている方々や無くすことの問題点が分からない方々は、熊本3歳女児殺害事件を知って欲しいです。 女性が使用するトイレに男性が自由に出入り出来るようになると、カメラを仕掛けて盗撮したり待ち伏せて襲ったりといった犯罪が行いやすくなり、この手の事件のリスクが増えます pic.twitter.com/tRfvuOw5O2

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saki bd @blissfullydeadx

@sudaken_shibuya 6歳の頃、2歳の弟と2人でショッピングセンターで見知らぬ男性に追い回され、女性トイレに逃げ込んで助かった事があります。男性は入口付近にしばらく立っていましたが、他の大人の女性たちの出入りもあり諦めて去りました。 女性トイレは子供のシェルターでもあります。何卒お力添えをお願い致します。

蓮 @kamenokoaikouka

@sudaken_shibuya 知人女性に、男性から後をつけられて。女子トイレに逃げ込んで助かった方がいます。もし女子トイレがなかったら、家まで逃げるしかなかったかもしれません。ストーカーに家を知られたらどうなるか、自明の理ですよね。 女子トイレは身体女性のみが使える場所である事が大切。シェルターでもあります。

とーこさん。 @touko_hibi

@sudaken_shibuya こちらの実際のトイレ、子供と見ました。「変な形。入り口が奥にあって怖い」という感想。まず女性トイレを無くすことがあり得ません。子供には絶対利用しないよう言い含めました。

ラフランス高橋🍐4y＋9m @lafrancetkhs

@sudaken_shibuya 入口に死角がある男女共用のトイレは、盗撮や待ち伏せにぴったりです。これを作った方はどのようなお考えなのか、理解に苦しみます。 男女1人ずつの子供がいる親ですが、子ども達も私も、絶対にこのトイレは使わないです。渋谷区ともあろう自治体がなぜこんな…という気持ちで見ています。

non @AZcoAZ

渋谷に行った時に男性トイレ（大便器+小便器）と多目的トイレしかなくてあまりにも驚いて思わず写真を撮ってしまったんだけど、女子トイレを無くす方向って意味分からなさすぎる。 ちなみにこのトイレは渋谷区並木橋児童遊園地の公衆トイレ。 pic.twitter.com/pnsjV9ZoIE twitter.com/sudaken_shibuy…

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ふかぴ @pippifukafuka

不安を煽らないでくださいって言われてるから見てみた。 the tokyo toiletっていうらしい！ ここだけじゃなくて他にも女子トイレ消されてるトイレあるんですけど。。 無くす方向かは知らないけど無くなってるじゃん。 pic.twitter.com/eZsWRbTh4J twitter.com/sudaken_shibuy…

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すだケン＠渋谷区議会議員 @sudaken_shibuya

区長会派の議員から、女性用トイレを区が無くすなんて言っていない、とご意見がありました。 確かに渋谷区が言っているのは男女共用化です。 そして出来上がったものを見ると、女性トイレがなくなっています。 トイレ、共用推進　性的少数者に配慮　方針発表 | 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20181…

すだケン＠渋谷区議会議員 @sudaken_shibuya

渋谷区が言っていることは男女共用化ですが、やっていることは女性トイレをなくしているので、そういう方向性だと申し上げました。私自身は今回のトイレのように充分な敷地があるなら、原則として男性用、女性用、誰でもトイレの3つを設置するべきだと思います。