「エア御用」についてpart2 bis

時系列はあまりに読みにくいのでメインストリームとギャラリーツイを分離しました。 part2 それにしてもなんでそんなに嫌がるのか?なんで「エア御用的」になっちゃうのか? 対話の外のギャラリー考察にもご注目ください 菊池誠先生(kikumaco_x)とあららさん(A_laragi)の対話と周辺ツイを拾いました(片瀬さん&早川先生の議論は分けました) 続きを読む
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あららさんと菊池誠先生のやりとりに集中したい方はこちらへどうぞ

あらら @A_laragi

.@geophysics さんの「菊池誠さんとあららさんの議論 2011年10月31日お昼まで分」をお気に入りにしました。 http://t.co/VpV4Pa62

2011-10-31 18:24:37
CAVU @cavu311

10/31午後分を追加して,それ以前の分については,日付が変わる場所に目印を入れました。 http://t.co/w4UbvwzZ

2011-11-01 00:45:54
まとめ あららvsきくまこ論争 geophysicsさんによるまとめ http://togetter.com/li/207264 から抽出する。(作業中) 6754 pv 67 1 user 1

一方、菊池先生の立場を補完するものとして(要するに対論ではそれが出せなかったということかな?)こういうまとめがあります。

菊池誠(多言) @kikumaco_x

クロネコッティのまとめは、僕が言いたいことに非常に近いのだけど、いたずらにわかりやすい。togetterしたひとは chronekotei のツイートも拾うといいと思う

2011-10-31 14:36:09
まとめ 菊池誠さんと「あらら」さんのやりとりに対しての黒猫亭さんの解説 とりあえず自分メモのために暫定でまとめておきます. 9000 pv 97 31 users 2

「2ちゃんねる某スレ」の話が先にすこしありました。

OKUMURA, Akira(奥村 曉) @AkiraOkumura

@A_laragi スレから批判のみを抽出して掲載すれば批判として成立するのでは。どっかで、「XXXはtweetしながら射精してると思う」みたいなのとRTする人たちを見かけましたが、そういうのを喜んでRTするような集団と僕からは見えるので、批判と中傷をちゃんと分けないと。

2011-10-29 13:08:53
あらら @A_laragi

@AkiraOkumura えっと、その方は存じ上げてますが、その方やそれをRTした方々と、御用学者wikiとの関係を証明する何かがあるでしょうか・・・?

2011-10-29 13:10:54
OKUMURA, Akira(奥村 曉) @AkiraOkumura

@A_laragi いや、ないです。XXXさんを親玉として、その周辺が集団暴力的に機能しているのにXXXさんが阻止しようとしていない、みたいな主張をみかけますよね。であれば、その方や周辺と御用スレは、XXXさんを親玉だと見做して文句を言うのと同じ形態かと個人的に思うだけです。

2011-10-29 13:16:17
あらら @A_laragi

@AkiraOkumura まあ、はっきり言いまして、あえてばっさり二項対立に分けた場合、どちらの陣営にも「過激派」がいて、どちらの陣営もそれを押さえ切れてないというか、事実上野放しになってますよね。

2011-10-29 13:18:21
OKUMURA, Akira(奥村 曉) @AkiraOkumura

@A_laragi 「科学」の皮をかぶった御用学者を批判するというのは、ニセ科学や詐欺商法を糾弾するのと同じく真っ当だと思うのですが、そこから派生して中傷や暴力が始まるのは良くないですよね。ですので、ニセ科学批判の集団を批判するのであれば、批判側が同じにならないよう気をつけないと

2011-10-29 13:18:25
OKUMURA, Akira(奥村 曉) @AkiraOkumura

@A_laragi 最近twitterはあんまり追ってないので全部読んでないですが、御用ボットとかは、批判というより晒し上げて笑いものにするという雰囲気が出始めているので、そこらへんはある程度「親玉」が制御しないと、批判から中傷に成り下がります。

2011-10-29 13:20:33
あらら @A_laragi

.@AkiraOkumura これはおっしゃるとおりだと思います。これは、私個人の考えですが、「御用学者wiki」はもう少し表現に気を使うというか、その部分洗練させた方が説得力が上がると思います。これは、御用聞きさんにも検討していただきたいところ。

2011-10-29 13:20:53
OKUMURA, Akira(奥村 曉) @AkiraOkumura

@A_laragi 「親玉」が誰か知りませんが、@A_laragi さんはせっかく2chから出張ってきて、活動も活発ですので、親玉扱いされたっておかしくないので。

2011-10-29 13:21:42
あらら @A_laragi

@AkiraOkumura 「原発名言」のバージョン1.0?は、少し問題があったと思いますが、「エア御用bot」なんかは、晒しあげて笑いものという意図はないようです。ただ、ケンカが目的になっている一部の人を除けば、相互理解のためにお互い表現を緩めていく必要を感じます。

2011-10-29 13:25:12
あらら @A_laragi

@AkiraOkumura どちら側も一枚岩の「組織」なんかではないわけですが、バラバラ度は、「ニセ科学批判」批判派(←超乱暴な区分けです)の方が高いんじゃないでしょうか。

2011-10-29 13:30:41
あらら @A_laragi

これまであえて色々言わなかったんですが、「エア御用」関連で揉めているのは、比較的上品な方たちで、その周辺では、もっと過激な罵倒合戦になってしまっている。日本翼さんとイーワさんを中心としたところとか、どちらが悪いというより、どちらも一線超えてると思います。

2011-10-29 13:41:28
あらら @A_laragi

@kumikokatase すいません、書き間違えて(^_^; いずれにしても、表現をお互い緩めるだけで、もう少し協調できると思うんですね。そういう時期に来ているのではないかと思うのです。

2011-10-29 13:35:20
このツイートは権利者によって削除されています。
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あらら @A_laragi

@kumikokatase 同意します。こう、ある系列ができてしまっていて、ある論点に賛成する人はある論点も・・・というかたちで、派閥みたいになってしまっていると思うんですね。

2011-10-29 13:53:10
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