twitter読書会(夜組)

課題図書 銀河鉄道の夜 宮沢賢治
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@stray_nina

@hachinosuke 当時のフランス小説には、たびたび不可知のテーマを見かけます。それが賢治の言う幸い探しと同じかは分かりません。当時の日本は西洋学問をキリスト教と一緒に輸入していたため、仏教とキリスト教は対立関係には無かったという話も聞きます。 #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:18:27
ゆりいか @yuriikaramo

@tsukushi_k なるほど!これはしてやられた感ありますねwただ、半分賛同です。実際、宮沢賢治はほんとうの幸せを「提示する」目的で書いていると僕は思っています。それこそ先ほどのつぶやきから見られる「不気味さ」や「強迫的」って感想を持つほど。 #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:22:25
@namsarga

同感。 RT @yuriikaramo @tsukushi_k 実際、宮沢賢治はほんとうの幸せを「提示する」目的で書いていると僕は思っています。それこそ先ほどのつぶやきから見られる「不気味さ」や「強迫的」って感想を持つほど。 #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:23:59
ゆりいか @yuriikaramo

確かに僕が推理小説であると提示したのはある種のパフォーマンスを狙ってます。ただ、推理小説的読解の欲望も近代文学的読解の欲望も「具体的なものに意味付けして納得したい」という点において同じだと思ってます。それこそ前回の舞城じゃないですがw #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:25:48
つくし🐔🍗秘封オンリー倶02 @tsukushi_k

とすれば、この小説を推理小説たらしめるのは「未完成性」そのものですね。逆説ですが。だって証拠なんていくら書いても足りないw RT @yuriikaramo: @tsukushi_k 宮沢賢治はほんとうの幸せを「提示する」目的で書いてると思っています。 #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:28:15
はちのすけ @hachinosuke

賛成! RT @yuriikaramo @tsukushi_k 実際、宮沢賢治はほんとうの幸せを「提示する」目的で書いていると僕は思っています。それこそ先ほどのつぶやきから見られる「不気味さ」や「強迫的」って感想を持つほど。 #tw_dokusyokai [kanagawa]

2009-12-20 18:30:07
ゆりいか @yuriikaramo

そこがこの小説のマジで問題なところだと思ってますwRT @tsukushi_k: とすれば、この小説を推理小説たらしめるのは「未完成性」そのものですね。逆説ですが。だって証拠なんていくら書いても足りないw #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:30:20
はちのすけ @hachinosuke

おお、目うろこ。勉強になります! RT @stray_nina: @hachinosuke 当時の日本は西洋学問をキリスト教と一緒に輸入していたため、仏教とキリスト教は対立関係には無かったという話も聞きます。 #tw_dokusyokai [kanagawa]

2009-12-20 18:31:49
@darabenben

#tw_dokusyokai ほんとうのしあわせはわからないけどカンパと一緒にがんばろう→カンパ突然消えるって流れからして、もう完全に丸投げしてますよ。ほんとうのしあわせの「わからなさ」「不気味さ」「強迫性」をこそ明示的に表している気さえしてきます。

2009-12-20 18:31:53
つくし🐔🍗秘封オンリー倶02 @tsukushi_k

つまり僕たちは人生のどこかに、恣意的に「読者への挑戦状」をはさまないといけない。後期クイーン問題の罠にハマって小説(人生)の外にあるはずの「証拠の証拠の無限連鎖」を考えてはいけない。「ほんたうの幸」を見つける証拠は、僕たちの人生にすでにそろっている。 #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:32:14
はちのすけ @hachinosuke

推理小説的には、「散逸した原稿に真相が!」ってのもありかも。 RT @tsukushi_k: とすれば、この小説を推理小説たらしめるのは「未完成性」そのものですね。逆説ですが。だって証拠なんていくら書いても足りないw #tw_dokusyokai [kanagawa]

2009-12-20 18:35:13
ゆりいか @yuriikaramo

がんばってくださいwRT @taninsw: 銀河鉄道の夜をなめてた。全然読めない #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:35:31
しろみー @siromi_

宮沢賢治をバカミス的に見るのは、娯楽っぽくてよいものですね #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:36:35
ゆりいか @yuriikaramo

@tsukushi_k これって結構怖い話で、まさに挑戦状を渡してくる相手が宮沢賢治なんですよw #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:36:48
@yatuha

なんでカムパネルラは女の子じゃないのだ? #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:37:24
ジーズ(Zhi-Ze)a.k.a フォーメーションZ @zhi_ze

ちょっとコーヒーブレイク的なネタを一つ。アンサイクロペディアによると『銀河鉄道の夜』は「宮沢賢治原作のSF推理小説」だそうです。意外に鋭いアンサイクロペディア。 http://bit.ly/7bw6vo #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:38:15
ゆりいか @yuriikaramo

@darabenben そうそう丸投げ的に終わってるwそしてジョパンニはよく分かんないまま終わってる。だから投げられた問いに向かわされるのは読者ってことですw #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:38:33
ゆりいか @yuriikaramo

@yatuha 女の子とは書かれてないですが男の子とも書かれてましたっけ? #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:39:43
ゆりいか @yuriikaramo

本質をついたなwRT @zhi_ze: アンサイクロペディアによると『銀河鉄道の夜』は「宮沢賢治原作のSF推理小説」だそうです。意外に鋭いアンサイクロペディア。 http://bit.ly/7bw6vo #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:40:13
つくし🐔🍗秘封オンリー倶02 @tsukushi_k

ちょwwwwwwwww RT @zhi_ze: ちょっとコーヒーブレイク的なネタを一つ。アンサイクロペディアによると『銀河鉄道の夜』は「宮沢賢治原作のSF推理小説」だそうです。意外に鋭いアンサイクロペディア。 http://bit.ly/7bw6vo #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:42:16
_ @taninsw

「それはカムパネルラだったのです。」英語版「It was Campanella!」 英語版の方が嬉しそうだ #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:42:30
ゆりいか @yuriikaramo

@stray_nina 補足ありがとうございます。となると問題なのは小説に現れてるキリスト教(と思われる宗教)の描かれ方ですね。 #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:43:43
ゆりいか @yuriikaramo

嬉しそうだwRT @taninsw: 「それはカムパネルラだったのです。」英語版「It was Campanella!」 英語版の方が嬉しそうだ #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:44:07
しろみー @siromi_

叙述ミステリーww RT @yuriikaramo @yatuha 女の子とは書かれてないですが男の子とも書かれてましたっけ? #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:44:26
@stray_nina

補足しますが、化学や天文学といった西洋学問は、キリスト教の伝道師を通じて日本へ運ばれた側面があります。歴史あるミッションスクールはその名残です。つまり、賢治のように西洋学問を学ぼうとする者は、その教師を通じてキリストの教えにも触れていたわけです。 #tw_dokusyokai

2009-12-20 18:40:45
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