【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!
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戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 18:11:28
@aki_null 今日夜フクロウを2.07にアップグレードしましたら、MentionsのTweetにcommand+option+VでRetweetできなくなりました。これは非常に困ります。なんとかなりませんか?
あきぬる @aki 2010-05-14 18:25:50
@t_hisashi こちらでは普通にRetweetできますね。出来ないツイートの例を教えて頂けますか?
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 18:28:15
自分へのMentionからコメント付きRetweetをしようとしてcommand+option+Vすると、元のTweetの一部だけ表示されます。おかしいと言ってるのは僕だけじゃありません。僕のTLではかなり多くの人がおかしいと言ってます。RT @aki_null:
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 18:29:53
できないのは、自分へのコメント付きRetweetをRetweetしようとした時です。自分へのReplyをcommnad+option+Vしても正常です、RT @aki_null: @t_hisashi こちらでは普通にRetweetできますね。出来ないツイートの例を教えて頂けます
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 19:41:38
それは非常に困ります。では2.06をどこかでダウンロードできませんか?今まで通りTweetしたいので。RT @aki_null: @t_hisashi 多段RTを防止する仕様です。 http://bit.ly/d9NNAY
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 22:18:19
@aki_null あのう、ご返事頂けませんか?多段RTができなくなって非常に困っております。どのようなTweetをするかはユーザーの自由に任せてもらえませんか?今まで普通にできていたことが突然できなくなるというのは非常にあまりに不便です。みんなやってる事なのに。
あきぬる @aki 2010-05-14 22:19:43
@t_hisashi 返事はしましたけど・・・。
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 22:20:25
@aki_null 多段RTなんてみんなやってることなのに、夜フクロウのユーザーだけそれができないというのは、どうにも納得がいきません。どうにかできるようにしていただけませんか?今まで通り夜フクロウを使いたいのです。もうどっぷり夜フクロウにつかっており、コレ以外を使う事は無理です
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 22:21:54
今まで通り普通にRTしたいので、どこかで2.06をダウンロードできませんかとお願い申し上げましたが、お返事いただけてません。どうにかなりませんか?RT @aki_null: @t_hisashi 返事はしましたけど・・・。
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 22:26:57
@aki_null あの〜、本当に困ってます。前のヴァージョン(2.06)をどこかからダウンロードできませんか?ダウンロードできる場所があれば教えていただけたら嬉しいです。今までのように普通にRTできなくなって、非常に困ってます。せめて前のヴァージョンに戻すくらいいいのでは?
あきぬる @aki 2010-05-14 22:30:02
@t_hisashi では多段RTをする必要を教えて下さい。普通に@で「会話」を関連付けるのと多段RTを使い(元発言が分からなくなってしまうリスクを背負い)話を関連付けるのと、どちらがよいですか? http://bit.ly/bMpdkn
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 22:32:40
@aki_null もちろん多段RTの方が圧倒的に良いです。みんなやってることです。これができないと今まで通りの普通の会話ができなくなります。replyでは一目してどの発言に言及したのか分りません。RTなら一目でどの発言への言及か分ります。
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 22:34:41
@aki_null 現状、RTが重なってる発言が多い以上、それをRTしようとすると、必然的に多段RTになります。他のクライアントも一切多段RTができない仕様なら納得できますが、現状、他のクライアントではできるし、そういうTweetが多いのも事実。それをRTしたい以上必然です。
あきぬる @aki 2010-05-14 22:35:27
@t_hisashi Twitterの仕組みをご存じですか?RTはツイートを関連付ける(会話をトラックする)物では無いんですよ。ツイートを広める為にあるんです。会話をするには@を使います(Mentions)。
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 22:37:02
それは分ってます。しかし現状多段RTしたTweetが多い以上、それをRTしようとすれば必然的に多段RTになります。RT @aki_null: @t_hisashi Twitterの仕組みをご存じですか?RTはツイートを関連付ける(会話をトラックする)物では無いんですよ
あきぬる @aki 2010-05-14 22:38:37
@t_hisashi 何故RTが重なっている発言をRTする必要があるんですか?その発言に対して返事をしたいなら@を使えばいいじゃないですか。
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 22:39:25
現状をよく見てください。殆どのクライアントでは多段RTはなんの問題もなくできます。夜フクロウだけできないというのは納得できません。RT @aki_null: @t_hisashi Twitterの仕組みをご存じですか?RTはツイートを関連付ける(会話をトラックする)物では無い
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 22:41:45
それが我々のTLでの流儀だからです。今まで夜フクロウでもできていたじゃないですか。RT @aki_null: @t_hisashi 何故RTが重なっている発言をRTする必要があるんですか?その発言に対して返事をしたいなら@を使えばいいじゃないですか。
あきぬる @aki 2010-05-14 22:44:30
@t_hisashi 夜フクロウとその「殆どのクライアント」は別のプログラムですよ。全てが同じという保証はありません。
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 22:45:16
今まで夜フクロウでもできていたじゃありませんか。突然できなくなったのはなぜですか?RT @aki_null: @t_hisashi 夜フクロウとその「殆どのクライアント」は別のプログラムですよ。全てが同じという保証はありません。
あきぬる @aki 2010-05-14 22:48:51
@t_hisashi 最近非公式RTによるツイートの改竄が顕著になってきたからです。例えば http://bit.ly/dzp9ry を見て下さい。俺のポストが切れてしまい、結果的に改竄された事になります。多段RTでは特に起きやすい問題です。
戸嶋 久 (Hisashi Toshima) @t_hisashi 2010-05-14 22:49:13
@aki_null どういうTweetをするのかは、ユーザーの自由に任せてもらえませんか?その自由をある日突然奪われた人間の苦しみを理解して頂けませんか?RTが重なっても、そのようなTweetは実際に現状世間に溢れかえっています。
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コメント

古泉@みもっ! @kowizumi111 2010-05-15 00:52:25
これはひどすぎるwどっちがひどいのかは言うまでもなくw
@chuan1kou3 2010-05-15 01:57:05
フリーソフトですもん……ソフト作成してもらってるだけでも感謝すべきだっていうのにぃ!そこまでこだわりがあるんだったら自分で勉強してオリジナルのソフト作ればいいじゃんっ。
鎖骨2回折った @clavicle_ 2010-05-15 02:16:16
これはひどい。 文句あるんなら自分で作れよ
heniha.ai @heniha 2010-05-15 03:02:51
要望なんて通ったらラッキーぐらいに思ってたのに異文化過ぎる…
インターネット大好きおじさん @waka_ 2010-05-15 03:03:47
みんなやってるから、ぐらいいいのでは、必然的に、納得できない、我々のTLの流儀(?)、自由、苦しみ、奪われた、柔軟に対応して、現状をよく見て、不便を強いられた、ユーザーの手足をもぎとった、社会的責任、理不尽である、ユーザーの真剣な声に耳を傾ける気持はないようだ、改悪になった  etc これだけ負の言葉をぶつけて最後に「少しくらいユーザーの声に耳を傾けてくれてもいいんじゃないかとは思います」はさすがにないんじゃないかな…
だれかのためってうれしい @kira88 2010-05-15 03:26:45
まさにモンスターユーザーだな。あきぬるさんに金を払って自分専属の開発者として雇えば解決するぞ。あきぬるさんは死んでも雇われないだろうが。
橋本 新義 @Shingi 2010-05-15 03:36:46
む、もしかしてこのユーザーの方、作者さんが短縮URLで旧バージョンのダウンロード先を示したのに、気がついておられないのだろうか……。だとしたら、不幸というか喜劇といおうか。
名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 2010-05-15 05:35:09
絡まれてお気の毒、というのは前提として、「旧版で使えた機能が新版でkillされたことによる移行の問題」と「作者のポリシーによる縛りの強制の是非」が絡んで難しいですな。
名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 2010-05-15 05:41:30
単に揉め事を回避するなら予め旧版を誰でも簡単に入手可能としつつ、新版で制限される機能の内容と理由について書いておけばいいんだけど、その結果、多段RT常用ユーザにVerUpが手控えられてしまうと「多段RTを抑止したい」という作者さんの思いは叶わないわけで。
veadar @veadar 2010-05-15 05:57:24
異文化コミュニケーション。不幸な事件だったね…
fai into VR @faifx 2010-05-15 07:10:36
夜フクロウは、多段RTを禁止すべきだ!! と要求するユーザが別にいた時、クレームをつけていた人はどう考えるのかな?
イトウカイト @itoukaito 2010-05-15 07:29:34
アップデート後の更新点って、たいてい公式に書いてあるんじゃ……? 確認せずにアップデートしたんでしょうか。
mzp @mzp 2010-05-15 08:06:33
そりゃ人それぞれやりたいことは違いますよ。それはしょうがない。 だからボクは、自作するか、オープンソースなTwitterクライアントを勝手に修正して使ってます。
OOSAWA-TECHNICA @oosawatech 2010-05-15 08:14:42
逆の意味の「カネで解決」ができないからフリーウェア制作者は大変だなー。「この ver までしかサポートしません」とか言えないもんね。
愉快な生活送り太郎 @hassyX 2010-05-15 08:32:15
こういう、アレな人が2chとかの匿名掲示板で発言する分には気にならない(どうせ匿名なので無視を決め込める)けど、特定できるIDを持って、作者に執拗に語りかけてるのをみると、ゾッとする。
かぶき @kabukinger 2010-05-15 08:40:57
モノの言い方で相手の対応は変わってくるんだろうなあという例。「すみませんがそこの醤油をとってもらえますか?」と「醤油をそんなところに置かれては困ります」では、伝えたいことは同じでも相手の反応は真逆になると思う。
@ninton23 2010-05-15 09:11:59
ユーザ視点「今まで出来てた事ができなくなった(機能低下)」作者視点「文末から見て最初のRTから先は引用しないアルゴリズムをわざわざ考えた(機能追加)」PGってのはね、思想を元に生み出したコードを削る事に拒絶反応を示す生き物なのですよ(ソースは俺)。ちなみに僕も夜フクロウをメインに使ってますが、引用の引用者の発言に対してコメントしたい時がままあるので、この修正は改悪だったと言わざるを得ない。
Karz0114 @karz0114 2010-05-15 09:14:10
「大変だなあ」というよりも、読んでて怖くなってきた。キングの「ミザリー」を思いだしちゃった。
ぽーたん(poyow) @poyow 2010-05-15 10:43:01
まだ続いていたようなので追記しました。
螺(CV:春風亭柳昇) @Nishi_n_Kocka 2010-05-15 11:41:42
既存のソフト(クライアント)に不満があって作者に突撃→ブロックされるぐらいなら、その労力を自分でクライアント作って公開するほうに向けろよって言ってやりたい。
Youi @Youi 2010-05-15 12:13:36
これは酷い。 こんなモンスターユーザーが存在するとなると、OpenOffice公式の発言も納得できる。
@pideno 2010-05-15 14:38:46
(名指しした上に「バカだろ」は行き過ぎた発言でした。該当発言削除のうえでお詫び申し上げます) プロダクトであれシェアウェアであれフリーウェアであれ、既製品に文句あるなら使うな。自分で作るか痛くするかしろよ
sironekotoro @sironekotoro 2010-05-15 15:07:26
つまりまぁ、こういう層までユーザー広がってきたんだな
まんも @manmo999 2010-05-15 15:10:14
なるほど。App Storeでfreeのアプリに対して異常なまでにファビョってるのはこーいう人なんだな。
stonehead @hogehoge1192 2010-05-15 15:12:06
作者の真摯な対応に敬意を。ただ今後のことも考えると、「二世代前までの旧バージョンのダウンロードを可能にする」ことと、「バージョンアップ毎にアンケートを実施する」というような対処作も考えたほうがいいような気もする クレーマーの言っていることにも理はあるような気がするので
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2010-05-15 16:06:27
これは酷い! 多段RTなんてあまり使わないけど自分の使い方が出来ないから作者に文句を言う。 クライアントを乗り換えればいいだけの話。 Echofonとかに乗り換えたら今度は作者が外国人なので何も言えずにモキモキするだけのような気がしますね、この手のユーザーは。ミーニズムここに極まれり。
@kuziiiira 2010-05-15 16:35:25
あくまで自分の主張が正しいと思っている事に狂気すら感じる。
広日向(ひろひなた) @a_hinata 2010-05-15 16:36:38
このユーザさんはプログラマの3大美徳を兼ね備えていますね。自分の意見は通るべきと考えている『傲慢さ』、相手の反応がないと怒る『短気さ』、そして自分ではモノを作ろうとしない『怠惰さ』、と。
Ovis@🐑のひと(転職活動中) @Pandora_Ovis 2010-05-15 20:55:36
こんな非常識で、高慢な人を初めて見た。自分の考えを人に押しつける人って最低だ。
情報弱者であると同時に、情感弱者 @joukan_jakusha 2010-05-15 23:53:46
この人は自分の稚拙な質問は不躾に押し付けるくせに他の質問には「答えるまでもない」といって回答しない人なので、フォローして回答を待っているのだが16時間くらい回答がない。
みつ。▼読書▼8/11土【東6ナ55b】 @mi2maru 2010-05-16 00:02:31
多分今までは開発する側と使う側は同じ思想の海にいたんだろうけども、どうやらその海の色が変わってしまったらしいねって感じたりなかったり(´ぅω・`)ネムイ
@rinoa0130 2010-05-16 00:16:04
これはヒドイ…文句あるなら自分で改造でもして自分の思うとおりにすればいい。作者さんは好意で公開してるのに…
おじやしげき@なんでもやってる @oziyashigeki 2010-05-16 00:34:18
これってチョンだろ? チョンなら仕方ない 日本人だったら同じ国にすんでることが恥ずかしいレベル
ゆこたん @yukotan 2010-05-16 01:59:27
たぶん、多段RTがTwitterの文化だと思っちゃったんだろうな。
ゆこたん @yukotan 2010-05-16 01:59:47
システムにもユーザーにも負荷が高いRT(無駄なReply蓄積など)を防ぐため、Twitter運営がReply元を辿れるようにReply元IDを指定できるようにしたり、公式RTを作った経緯を説明してあげれば理解してくれたのかな。
ゆこたん @yukotan 2010-05-16 02:00:57
逆にTwitter運営もユーザーにアピールすべく、公式Webで in Reply to をマウスオーバーで見れるようにしちゃうとか、自分の発言見たときに何個RTされてるか表示して個別発言ページへのリンクつけちゃえばいいのに。
@trash_box 2010-05-16 02:05:05
これはひどい...多段RTについて模索の真っ最中だけどもわざわざdisることは無い。まして作者さんのモチベーションを下げちゃダメだよ
@sakamichihassin 2010-05-16 02:13:38
モンスターユーザーワロタwww たしかにRTで自分の発言が削られて違った解釈にとれるような文になっちゃってるってのはよくあるよね。
nana_papa @nanaro0525 2010-05-16 05:43:38
昨日私も(腹がたって)ツイートしたけど、こう言う冷静なコメントも是非読んでもらいたい。http://nmuta.fri.macserver.jp/unei1005a.html#0516
kodamatic @kodamatic 2010-05-16 09:22:23
多段リツイートができないクライアントがあっていいじゃない。嫌なら他のを使えばいい。作者さん頑張って自分を貫いてください。陰ながら応援します。
rakugaki @rakugaki11 2010-05-16 10:09:24
要望のやり方が悪かったために少なからず夜フクロウと多段RTとフリーウェア制作に悪いイメージがついた。これに関して社会的責任をとってくれるのかな?
まおー @NamelessOne_mao 2010-05-16 12:08:18
なんて言えばいいんだ・・・馬鹿というか傲慢というか非常識というか・・・
てんめい @tenmei0 2010-05-16 12:32:30
作者の方まじめだなー。俺なら3つ目の返答書いた時点で即ブロックするw
あき。 @blanc_c 2010-05-16 13:50:29
結局仕様が元に戻ったらしくこの人は単純に喜んでいたけど、作者さんの「やる気」をどれだけ削いだかわかってないだろうな
kulisa @kulisa 2010-05-16 14:05:05
同じマカーなのに微妙すぎ。 イヤならドザーになってください。 フリーウェアの存在の理解を問いたいですなあ。
(「・ω・)「ベモー @bemoo777_nm7 2010-05-16 14:53:47
多段RTはダメだけどQTなら多段あった方がいいとは思うけど,ここまでしつこいのはうざいな,それだけ思い入れがあるソフトだったんだろう
ぐね @g_u_nex 2010-05-16 20:46:15
パッケージソフトウェアの開発者はユーザーの意見を取り入れる義務はない。それが有償か無償であるかは関係ない。もし自分の思い通りのソフトウェアが存在しないがどうしても必要というなら、自ら開発するか、しかるべきところに発注するしかない。
成田❤気絶 @narita_seiki 2010-05-16 21:05:58
これか。いやすごいなwww
乳牛 @NewGyu 2010-05-16 23:14:53
めんどくせぇヤツだなぁ。そんなに言うなら自分で作ればいいのに。 何も創造できないくせに文句だけ言うヤツって腹がたつ。 実はサッカー評論家とかも嫌い。偉そうなこと言うならスカイラブハリケーンやってみろや
こばぞう @kobazo 2010-05-16 23:32:15
http://twitter.com/t_hisashi/status/14031510585 ここでコメントしている人も暇人扱いのようですよ。 このモンスターユーザーは、自分の使い方以外の文化は理解できない、相当な野蛮人のようですね。
青魚 @ao_sakana 2010-05-16 23:48:41
フリーソフト(t_hisashiは除く)
7001 @7001_jp 2010-05-17 15:13:56
序盤の「みんなやってる」「勝手にユーザーの自由を奪うな」攻勢はすごいな。そういうのは開発費や利用料落としてる人間だけが言っていいことだぜ。「使ってやってるのに!」っていう傲慢な姿勢が顕著すぎる。
雪見猫 @yukimineko 2010-05-17 16:06:17
自分はお金もなにも払ってないのに、支えてやってるとかどう?企業がむやみやたらに無料でサービスするからこうなるのでは?企業の無料サービスの場合ユーザーの要望にこたえちゃったりするからね。
腹痛二郎 @kagurazaka1019 2010-05-18 00:20:15
作者さんが偉いかって?自分が作れないものをただで提供してくれるんだから偉いに決まってるだろw
ɐǝɹpuɐ‾ǝuoq @bone_andrea 2010-05-18 14:58:42
キチガイは死ねよ。自分で作れ
あぴゃ @tubapr 2010-05-19 00:56:40
モンスターユーザーにはなりたくないなー。気持ちよく自分の要求を理解してもらう交渉術を身に着けよう。勉強になった。
ばっきー @Backy_1009 2010-05-20 16:11:54
ひどいにも程がある・・・文句を言うなら自分で作れ・・・
UMA-k @UMA_k_ 2010-05-21 03:44:32
作者の社会的責任か。こういう図々しいユーザーのクレームを聞く責任はあるかもね。でも要望を呑まなきゃいけない義務はないよね。内容とは関係ないけど、クレームの繰り返しが偏執的で寒気がする。
天堂秋男 @tendoh 2010-05-21 18:03:53
読むとお腹痛くなってくる。フリーとか有料とか、そういう問題じゃない。
@aykt3 2010-05-24 19:36:20
なにこれひどい
@SunglasseFox 2010-05-27 10:33:44
俺もうテレタビーズ見ない!
botmmns02 @botmmns02 2010-07-06 21:15:36
ばかじゃねぇの twitterクライアントくらい自分で作ればいいじゃん。 なんのためにMac買ったんだか
ぱし ⁽̨̡ ¨̮ ⁾̧̢✎𝒫𝒶𝒸𝒾 @PacifistJpn 2010-07-08 03:22:39
こういう「お客様気分」な人ってどこにでもいるよね。
めのすさん @menow_white 2010-11-20 02:08:06
フリーソフトで「我慢する」って感覚がそもそもわからないわ。
ユラウ(退避用) @yulou407 2011-05-28 12:45:12
フリーソフトをなんだと思っているんですか 無料でいいもの使わせてもらってるのに酷いでしょう
CH∀P(がく誕2曲投稿) @MANTIFONICA_CHP 2011-05-28 12:46:05
「ユーザーに文句を言われたくなければ、公開しない事です。」・・・て何様?どういう教育を受けてきたんだろうな。
ちゅーん @its_out_of_tune 2011-05-28 12:48:20
(^q^)<お客様は神様なんですよーぅ
小奥(こーく)the Beyond @tk2to 2011-05-28 13:54:32
作者さんへの態度は問題がいだから置いといて。初めてついったーやる人は、まず何の拡張もクライアントもなしで暫くwebからついったーやればいいよ。非公式RTのない、クリックすればリプライ元が見える体験。これを踏まないから変な文化が身についちゃう。
ましゃ@夕張は俺の嫁 @murachan2671 2011-10-08 09:28:55
フリーソフトが「使いにくい」って作者に文句言うヤツは自分で作れよバカ
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