面白法人カヤックの学生絵描き買い叩き問題のまとめ

_CS @yanasawa_CS

@rapton ご意見ありがとうございます。業界で起きている話をしたつもりで、我々の話をしたわけではないのですが、意図がうまく伝わらず本意ではない部分もありましたので、修正し、コメントも掲載させていただきました。 http://bit.ly/aUPUlJ

_CS @yanasawa_CS

@R_____K ご連絡ありがとうございます。意図がうまく伝わらず、本意ではない部分もありましたので、修正しコメントも掲載させていただきました。 http://bit.ly/aUPUlJ

三原さん。＠ゲーム開発屋さん @miharasan

冷静に考えてみる。　 価格崩壊が起きているが新たな需要と供給が起きている？　 これがなんとも納得いかない。　 親会社と子会社の関係で考えるとコストを決定するのは この場合、親会社の権利であり、 それを『新たな需要と供給』とするのは下請法も真っ青な発言だと思う。

@Myuma

@miharasan 新たな需要と供給ではないと思いますね…　最後の一文で余計な事しすぎじゃないかなぁと…　自分の会社に利益誘導したいだけなんじゃないかと…

三原さん。＠ゲーム開発屋さん @miharasan

権利を権力と置き換えると・・・恐ろしいでしょ？

やすひろ @ootori_S57

@miharasan 親会社と子会社では資本関係が存在する以上、価格決定権が親会社にあるのは自然ですが、発注者と受託者の関係においては双方合意の価格を契約の締結を通して形成するのが当然ではないですか？価格崩壊があるとすれば、受託側の不当廉売行為に起因するものではないでしょうか？

三原さん。＠ゲーム開発屋さん @miharasan

@ootori1982 だからこそ価格崩壊はあってはいけない事なのです。　 その流れを新たな需要と供給と言うのは恐ろしい事です。

SHU @SHU_TD

@miharasan これは酷い。ボクはゲーム業界関係者じゃないですがムカムカきますね

きつか @kitsuka_11

これはひどいｗこんなことをいう大人が世の中にはいるのか RT @miharasan: …価格崩壊はあってはいけない事なのです。 その流れを新たな需要と供給と言うのは恐ろしい事です。

47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@carrion_crow 価格破壊じゃなくて、足元見てたり相場知らないでアバター同様の値段で素人に頼んだら受けてくれただけの話なんだよね。

47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@carrion_crow これはひどいと言うか訂正すらできてない。無料で頼むことすらあるということを理解してない

47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@yanasawa 日経の記事http://bit.ly/9AQGV8を読みました。イラスト受注に関してはヒドイの一言です。無料で注文してきて芳しくない感想を返したらメールの対応すら途切れる企業があります。価格破壊以前に仕事ではありません。そういう価格です。

47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@yanasawa_CS 特に携帯関連の方々がアバター感覚で頼むことが多いようです。絵師は基本的に自分は下手だと思うことが多いので、素人の場合、「いやお金いただけるなどそんな恐れ多い」と言う感覚になってしまうことも多く、仕事として判断できないところで漬け込まれてます。

47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@yanasawa_CS なお、pixivの場合のみ特殊で、pixivによって知名度を稼いだり、pixivで閲覧されることで仕事が発生する事例があります。そのため,pixivそのものからの依頼は無料でも比較的受ける方が多いようです。（それでも嫌がるプロはいらっしゃいます）

47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@yanasawa_CS ちなみに、pixivでない企業が無料で依頼をやっている実例としてpixiv美人時計があります。類似の依頼にも夢を煽るような文章があって騙す気満々なので勘弁して欲しいですTT

_CS @yanasawa_CS

@47AgD そこまでとは・・・。価格破壊が起きている旨を業界の方々等から、何度か聞いてはいたのですが、実際にそこまでの話は聞いておりませんでした。配慮の足りない表現をお詫び致します。至らない点がまだあるかもしれませんがどうぞよろしくお願い申し上げます。

浮草流雲 @r_fusoh

指摘されて気付いたけど、pixivで云々の部分がごっそり削除されている。対応としてもヒデえなあ。とりあえず、面白法人カヤックとやらは若いクリエイターの卵から搾取しようとするロクでもないところ、と。http://bit.ly/dk43Pu

浮草流雲 @r_fusoh

確かに安価な労働力の開拓ってのはコスト削減の手段の一つなんだろうけど、@yanasawa氏は創作活動に対する敬意が低いか無いんじゃないだろうか、とすら思えてしまうねえ。と言う訳で削除前のWeb魚拓を。http://bit.ly/bqTeom

浮草流雲 @r_fusoh

とりあえず、価格破壊をしているのが誰か、って問題もあるわなあ。技量や経験に応じてその単価が上下するのも理解できるけど、価格破壊以前にモチベーション破壊したら、残るのは荒野じゃないの？ とか思ったりな。

浮草流雲 @r_fusoh

単価のディスカウントをして、それで生活できる位の収入があるならいいんだろうけど、中々どうして大体はそうも行かないんじゃないの、と。まあ、自分がそうだ、ってだけですが。

浮草流雲 @r_fusoh

そこには確実に敬意もクソもないですよね。それじゃクリエイターなんて育たないと思うんだわ。 QT @hecho_nakajima: @r_fusoh あの文章の裏には、業界をよく知らない素人さんを使えるだけ使って変な知識付いたらポイしますという意識が見え隠れします'ｗ')

_CS @yanasawa_CS

@r_fusoh 発言の意図が伝わりづらく、かつpixivユーザさんにもご迷惑がかかると思い訂正させて頂きました。業界の現状をお話ししたつもりで、我々がそのような事をしている訳ではないのですが、配慮の足りない表現をお詫び致します。至らぬ点があるかと思いますが宜しくお願い致します。

はみがきしんぢ @Hamigaki

コメントの人に同意。後で取り繕ったってもうカヤックの中の人の考えはわかっちゃったしな… http://bit.ly/d1zzgb