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東方Project本家以外でこれはやっとけというゲーム

折角なのでまとめておきます。 僕はSTGやレトロゲーに詳しくないので、 語りたい人や語ってる人が居れば勝手に追加編集どうぞ。
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消隠 @vanihami

誰か「東方Projectを楽しむんだったら本家以外でこれ位は目を通しておけ」ってもの纏めてないかな。上位にJOJO来るのは確かなんだが。

2010-05-14 11:46:02
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

@Aerium 「東方Projectを楽しむんだったら本家以外でこれ位は目を通しておけ」リストという話題面白いですね。個人的に帝都物語と竹取物語(角川ソフィア文庫―ビギナーズ・クラシックスオススメ)ですが、竹本泉や古事記、鳥山石燕やダラ外を上げる人もいるでしょう。

2010-05-14 22:56:53
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

RT @sierio: 真面目に 東方プレイヤーには東方が「どこがとんがっていて」「どこが巧く手を抜いているか」知るためにも是非他のサークルの同人ゲームをプレイしていただきたい

2010-05-15 01:54:16
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

東方の雰囲気がどうなのというと初期の頃に比べると最近はもうちょっと独立してきてる気がするんだよなぁ。そんなこんなで流れというものを重視したい。

2010-05-15 02:05:40
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

後、タイトーメモリーズはやっておいても良いと思う。2じゃない方の上巻。連射パッド必要だけどメタルブラックやダライアス外伝も遊べる。普通に面白い。

2010-05-15 02:07:02
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

書籍関連を見るのも有りなのだけど、あまりにそっち方面を無視してしまうのは危険だと思う。メタブラ・ダラ外に影響を受けて東方作ったと神主がカミングアウトしてるんだから。

2010-05-15 02:10:33
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ダラ外は恐らくゲーム性に大きな影響を与えてる気がする。個性的なボス、BGMと展開の同期、稼ぎがダレる事に対してのスペルカード、そしてボムを使えば楽だけどボムを使わなくてもクリア出来るバランス。こういうのはダラ外から引き継いだ物だと思ってる。

2010-05-15 02:11:45
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

メタブラは……ストーリー展開かな。後は風神録・地霊殿の霊撃がストック可能なエネルギー収束攻撃ではあるけど、それよりは地球が割れるとかそんなこんな? いやBGMも良いけど。

2010-05-15 02:12:43
亜奇数/Furcas @Aerium

@chekisora ゲームもリスト化できたらいいんですけどねぇ。 明言されてるSTG以外でも縦・横、2Dならどれでもやってるだろうし、 それとSTG以外のレトロゲーは把握しきれなかったり^^; 同世代の人の勘に頼るしか・・

2010-05-15 02:13:18
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

スペースインベーダー・ZUN氏が実家の喫茶店で遊んでいたゲーム。これもタイトーSTG。後、星蓮船の元ネタの一つにこれがあるのは明らか。

2010-05-15 02:16:42
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

平安京エイリアン・ぬえの元ネタの一つ。さりげなくインベーダーと同じく星蓮船の時点で30周年だったらしい。敵を埋めるゲーム性が地底に封印されたぬえの設定に通じるかも。ちなみに今はフリゲでやれる。 http://www.hyperware.co.jp/software/heian/

2010-05-15 02:18:30
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

スーパーマリオブラザーズ・「文花帖(書籍)」でも「あとの祭り」でも影響を受けたと言っている作品。冒険要素に感銘を受けたらしい。これに限らずDSのNewマリオやマリギャラをやってたりする発言もあるのでZUN氏はマリオシリーズ好き。

2010-05-15 02:20:51
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ドラゴンクエストシリーズ・講演からすると現在はDQ派らしい。キャラデザやシナリオを変えず雰囲気を出来るだけ保守してシリーズ化する辺りが東方のシリーズ化の策激論に影響を与えてる所があるかもしれない。

2010-05-15 02:23:40
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

http://gensou.credits99.com/after.html これね。「今はFFよりDQの方がブランドを大事にしてる」「マリギャラやゼルダとかやった方が良い」とか。Newマリオはブログでありましたね。

2010-05-15 02:26:26
亜奇数/Furcas @Aerium

@chekisora 神主は任天堂ハードに偏ってるでしょうね。それ以外の次世代機は持ってなかったとかいつか言ってた気もするし。FFは6までだったか?

2010-05-15 02:27:37
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ダライアス外伝&メタルブラック・どちらもタイトーが90年代に送り出した名作STG。「メタブラとダラ外に影響を受けて東方作った」とカミングアウトしてる。影響度はダラ外≧メタブラらしいけど。

2010-05-15 02:27:42
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ダライアス外伝・ボムの使い勝手、稼ぎ、BGMとステージ展開の同期、ボスの統一性とキャラクター性(ダライアスシリーズは魚介類を模したボスで統一されている。それを参考にした結果が東方のボスが女の子と統一されてる理由)

2010-05-15 02:29:36
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

メタルブラック・ストーリー的な影響はダラ外よりむしろこっちの方が大きそう。タイトーのお家芸「地球破壊」の先鋒を切る。おくう戦のスペルカード背景はどう見てもメタブラのラスボス背景です。本当に(ry

2010-05-15 02:30:51
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

エスプレイド・自機が人間である弾幕STGの先駆け。ラスボス・ガラ婦人の羽開きは東方だと毎回のようにパk…オマージュされている。「弾幕は戦闘機やヘリより人間の方が良い」という神主発言に繋がってる?エスプガルーダ(初代)も評価してるし。

2010-05-15 02:34:27
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ガンフロンティア、斑鳩・演出で展開が分かるSTGとして旧日記では評価していた。ガンフロはタイトーが演出特化した先駆け。斑鳩は「時間制限スペルカード」の先駆け。特に妖々夢の反魂蝶の演出などはかなり斑鳩から影響を受けてる。

2010-05-15 02:38:00
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@Aerium Twitterで箱○とPS3を買ったと言ってました。でも真っ先に買ってベタ褒めしてたのはWiiですね。PS3は「後悔する為に買った」とか言ってて、現在の商業STGが集まってるはずの箱にはあまりコメントしてなかった気がします。

2010-05-15 02:40:08
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@Aerium FFは「SFCまで派」な気がしますね。星蓮船の際に「コンフュ」という単語をブログに書いてたり、封魔録にFF6のボス曲イントロを丸ごとパクった曲があったりと6までは好きだったんでしょうけど……。

2010-05-15 02:45:32
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

とりあえずマリオ・ドラクエ・タイトーかな。この中で最も影響を与えてるのはタイトーかな。インベーダー・奇々怪々・たけしの挑戦状・ダライアス・ガンフロ・メタブラ・レイシリーズ。靈異伝も最初はタイトーキャラの二次創作をするつもりだったんだっけ?

2010-05-15 02:48:49
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ちなみにケツイは第一印象あんまり良くなかったらしくて、最近のFFはブランドを大事にしてないと神主が言ってたのは叩かれるネタ。でも戦闘機やヘリが自機の弾幕STGやブランドを大切にしないシリーズについては懐疑的だという事なんだよね。

2010-05-15 02:59:25
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

幻想伝承を見てると神主のゲーム観が見えてきて面白い。セガを愛すべき馬鹿として評価していて、それが同人ゲームなら可能であると言ってたり。PS1時代のソニーがメーカーに自由に作らせてた時期も良かったと言ってたり。

2010-05-15 03:02:32
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コメント

天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou 2010年5月15日
ZUN氏がシューターというのは恐らく確かなんでしょうけど、それ以外にもACTもRPGも結構幅広く遊んでる人だと思いますね。ドラクエのみならずメガテンも結構ネタがあって、TwitterにもDS版のSJを遊んでたらしき発言がありました。
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五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum 2010年5月15日
手前味噌ながら自分のつぶやきをリストに加えてみる
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天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou 2010年5月15日
たけしの挑戦状はクリアしました。ハングライダーには苦戦したけど他は攻略サイトとか使ってサックリと。
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天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou 2010年5月21日
>靈異伝も最初はタイトーキャラの二次創作をするつもりだったんだっけ? : 後で調べましたけど「靈異伝以前に奇々怪界や影の伝説などのキャラを使った二次創作ゲームを作ってた(未発表)」とのこと。靈異伝の「東方怪奇談」が最初に神主が作った曲かつ小夜ちゃんのテーマというのは抑えておくべきかも。旧作のバケバケは奇々怪界のプカプカに酷似してるとか。
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語られざるもの、悉若無@ベイクベリー専業農家(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2011年11月5日
基本、セガやタイトーのように変わり者でも世界観を持ってるやつの方がZUNは好みなんですよね。で、おまけTxtで言ってることもとことん僕の発想と似通う、と。だから彼を見てるとゲームについて何か思うところがあるんですよね…。
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語られざるもの、悉若無@ベイクベリー専業農家(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2011年11月5日
とりあえず、ぼくとしてはZUN同じくな感性がほしけりゃ「TAITOシューを3つ以上体験しておくこと」「その音楽を聴いとくこと」を最低条件で、クロノア、ゼル伝、ナイツ、ソニック、カービィあたりを身に染みるまで遊んで置くといいと思う
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語られざるもの、悉若無@ベイクベリー専業農家(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2011年11月7日
@chekisora しかし、ZUNはWiiを批判してもいる。「ゲームの悪」を排除したうえでできたゲームが多い、とね。
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