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ドラえもんとのび太に見る、ボカロクラスタとVOCALOIDの関係性について

スワテイさん(@suwa_tei)とオカザキさん(@ccll_ok)が、ボカロクラスタとミクさん達VOCALOIDとの関係性について、ドラえもんとのび太になぞらえて非常に面白いつぶやきをされていたので、早速まとめてみました。 誰でも編集可にしてありますので、自由に追加していって下さい。 ちなみに、まとめ作成者の私はバリバリの20代だったりします。
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@suwa_tei

俺がミクを重ねるのはドラえもんだけよ。逆か。ミクにドラえもんを重ねてるのか。

2011-11-15 06:34:22
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

ああっ 同じだ!このツイートだけでは文脈読めないけど、例え字面だけにせよ同じこと言ってる人初めて見たので記念RT @suwa_tei: 俺がミクを重ねるのはドラえもんだけよ。逆か。ミクにドラえもんを重ねてるのか。

2011-11-15 08:06:12
@suwa_tei

@ccll_ok ナカーマ(*゚▽゚)人(゚▽゚*) ミクとドラえもんについては時々呟くんですが、なるほどとは言われても、俺もれもと言われたのは初めてです。

2011-11-15 08:10:04
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

@suwa_tei ニュアンスは違うかもしれませんがw 私の場合はキャラクターとして描写する際の指標って意識ですので。ドラえもん論、夜にでも語ったろっと。

2011-11-15 12:28:06
@suwa_tei

こころりさんがやるなら俺も久しぶりにやろうかなぁ。ミクとドラえもん論。

2011-11-15 12:45:26

こころりPの、ミクさんへの捉え方について。

こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

ミク≒ドラえもん論の話は忘れてるわけじゃないんだけど、上手く言葉に出来なくてメモ帳相手に四苦八苦してる

2011-11-15 22:00:14
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

ミク≒ドラえもん論は上手く形にならんかった。もう眠いしぶっつけでツイートしよう。あれだ。ロボット属性のキャラって大別して三系統あるだろ。ガンダム型と、長門型と、ドラえもん型。その中で、私が私のミクをキャラクターとして描写する時、ドラえもん型に準拠している、というそれだけの話。

2011-11-15 23:34:48
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

ガンダム型は正直キャラとも言えなくて、自我も命もないただの便利な道具。「ボカロは楽器(キリッ)」ていうタイプのPんちのミクにあえて当てはめるならこれになると思う。

2011-11-15 23:37:16
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

長門型はロボットキャラのスタンダードで、徐々に芽生える自我とか、わき上がる感情への戸惑いとか、叶わない人間への恋慕とか何千年も朽ちない体とかエラーで機能停止とか、「人ではない故の悲哀」を抱えたキャラ形態。受け手としては大好きだけど自分で描こうとすると設定とかしんどそうだし重い。

2011-11-15 23:41:08
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

ドラえもん型は自我とか心とか割と当たり前にあって、あえて当人も疑問にも悩みにも思わず、人間になりたいわけでもないけど一線を引くわけでもなく、堂々とのび太と友達になったりミーちゃんと恋仲になったりする。ロボットモノとしてとらえると物足りないけど頭使わなくていい。楽。悲しくない。

2011-11-15 23:44:29
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

「未来の力で皆の日常を少し刺激のある楽しいものに変えてくれて、よく考えると大変な時代の変化の可能性を秘めているんだけど、基本的にはあくまで僕らのお友達。別に人間になりたいわけじゃないし、ボカロとして十分楽しく暮らしてる」と言うのが、私がミクをキャラとして描写する時のスタンス

2011-11-15 23:48:58
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

っていうと、なんや同人誌では長門型っぽい下り(昔は無感情だったとか)もあったじゃないか!とか思う人もいるかもしれないけど、長門型もロボ好きとしては大変魅力的で捨てがたいので、「今はこんなんなミクさんですが過去にはそういう時期もあったんですよ」程度に妄想の余地は残してみたw

2011-11-15 23:52:26
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

無感情なミクとマスターが何かシリアスな展開で出会って、07年の騒乱期に自我の芽生えとか感情の発達とか心の交流とか、渦巻く陰謀とかYAMA波とか敵との最終決戦とか色んな展開が全部消化されたあとにリンレンルカがやってきて今の平和でドタバタなコメディやってる、って想像すると燃えるだろ!

2011-11-15 23:55:38
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

少年漫画の本編最終回が終わってすっかりドラえもんと化したミクさん達との平和な日常、という含蓄をあの描写には含ませていてですね……!(いや割とマジで!マジで言ってる!

2011-11-15 23:57:52
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

長門型をマジでやろうとすると悲しいからね、やっぱりね、嫌だよね。……昔オリジナルキャラに余命一週間の設定付けてみたら、うっかりそのキャラ気に入っちゃって血を吐くような悲しい思いをしたことがあるから、もう悲しい設定持ちのキャラはやらないYO……

2011-11-16 00:01:49
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

ミクは別にボカロのままでいいから、あまり深く悩まずにどう見ても俺と楽しくいちゃいちゃしててくれればそれでいいよ……オカザキさん頭弱いから難しく考えるの嫌やねん……

2011-11-16 00:03:54
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

ドラえもん型の話の流れで長門型ミクについて考えていたらなんだか悲しくなってしまった

2011-11-16 00:06:55
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

ところで@suwa_teiさんはどうしたw 明日か!明日なのか!

2011-11-16 00:08:13
そいち @Soichi_

@ccll_ok 興味深く拝見しました。なるほどな~、そうすると私が考えてたのは長門型だなぁ ほのぼの系を作るとドラえもん型になりそう

2011-11-16 00:09:48
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

@Soichi_ ミクのキャラクターソングにも長門型は目立ちますよね。「初音ミクの消失」「タイムリミット」「金の聖夜霜雪に朽ちて」etcetc……。あえてドラえもん型を探すなら、「うp主は声のパラメーターいじれなくて可哀想」とか言い放つOSTERさんのミクが当てはまるかも。

2011-11-16 00:13:48
こころりP(オカザキ)@ 新刊委託中 @ccll_ok

んー、ロボット属性の形態をガンダム、長門、ドラえもんに分類したけど、実はこれキャラクター個々の話ではなくて、異質の者が現れた時に周囲がどのように接し受け入れるか、という世界観の分類と考えた方が的を射ているのではないか、なのか、と思った。お休み。

2011-11-16 00:21:41

スワテイさんの「ミク≒ドラえもん」論。

@suwa_tei

自分の場合、論じてはいても理は無いよたぶん。

2011-11-16 08:22:47
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コメント

サブロー🌸 @rapidhawk 2011年11月17日
こころりPの15日頃のツイートを追加しましたー
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さくら坊(海外組ボカロ好き) @hal556on 2011年11月18日
20代がポケモンやデジモン、メダロットなら、30代はなんだろうと考えてみると、ドラえもん、ハットリくん、怪物くんと、まさに藤子不二雄ワールドだった。もっと上になるとアトム、ヴァンパイア、ワンダースリーと手塚ワールドになるだろうなぁ
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タイニーP/四寺儀けんぞう @Kenzoo6601 2011年11月18日
距離感っていう点ではドラえもんより(オバケの)Q太郎のほうがしっくり来るな リンレン始めお仲間が「こっち側」に来ている点でも近いものを感じる 30代未満への知名度の低さや機械という要素が抜けている点は苦しいけど…… 40代以上の意見はどうだろ?
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Vocal of FREE @vocalofree 2011年11月18日
初音ミクの実体は「声」で、パッケージの女の子は「声のイメージキャラ」で、そのキャラは「他のキャラにも置換可能」という考えなんだけど、「声」と「楽器」は大きく違う。「声」は人間とか、生きてる存在しか出せないから。一千年前の楽器でも弾こうと思えば弾けるけど、当時の歌声は誰にも再現出来ない。
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Vocal of FREE @vocalofree 2011年11月18日
で、個人的に大事だと思うのは、ミクをはじめとするボカロの声は、デジタル保存された物の必然として、パッケージングされた時の状態のまま、不老不死であるという点。生身の人間であれば普通はある時をピークに徐々に衰えていくのが宿命で、これは現代科学では変えられないけど、ボカロはそういうのは関係ない。従って、ボカロによる創作物は、誰かが消さない限り、ボカロPが死んでも作った状態のまま残る。例え未完成作品や不満な出来であっても。
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Vocal of FREE @vocalofree 2011年11月18日
そして(ここから本論)、この「不老不死」で「声を持つ存在」という点からすると、ボカロというのは銀河鉄道999に出て来る機械化人間に近いと思う。機械化人間の方はある人間の意識や記憶・声がデータとして入るわけだけど、ボカロの場合は意識・記憶などに関してはP担当。ボカロの性格やイメージがPによって違うというのも、機械化人間にいろんなのがいるというのに対応可能だと思う。
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Vocal of FREE @vocalofree 2011年11月18日
人間の願望を叶えるという意味では、機械化人間は究極のロボットだと思う。「通常の状態での」不老不死はもちろん、体の病気や障害・得手不得手もある程度は解決してくれる。しかも完全に死なないというわけではなく、体が壊れたりさび付いたりエネルギーがなくなったりすれば「死ぬ」。その一部を先取りして実現したのがボーカロイドという見方もあり得るんでないかと思う。
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