20111118 #NHK スペシャル「徹底討論 TPP どうなる日本」

ほんのこ @shbttsy74

#NHK SP「徹底討論 TPP どうなる日本」出演：国家戦略担当大臣・古川元久、外務副大臣・山口壮、榊原英資、田中均、鈴木宣弘。

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#nhktpp 古川大臣「政府としてもできるだけ説明をしてきたつもり。不十分という声は謙虚に受け止める。日本は国内市場が縮小している。20年間の経済の低迷。これから将来に向けて成長していくために、成長のエンジンであるアジア太平洋地域を取り込んでいく取り組みが必要」

ミュー @0720032maro

政府は説明不足だしアジアを取り込みたいなら中国の参加が必要だと思う。 RT @shbttsy74 #nhktpp 古川大臣「政府としてもできるだけ説明をしてきたつもり。不十分という声は謙虚に受け止める。日本は国内市場が縮小している。20年間の経済の低迷。これから将来に向けて成長し

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#nhktpp 古川大臣「そのための部分集合としてTPP。日中韓やASEAN＋3などもしてきた。そのなかで、今回TPPにむけて関係国との協議に入る」

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#nhktpp 山口副大臣「中国やヨーロッパなどとも、来年には実際の交渉に入っていく。アメリカは以前のFTAは受け付けないスタンス。アメリカとはTPPを交渉していく。TPPはマルチだから、ほかの8カ国も加わって」

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#nhktpp 榊原氏「野田総理の決断、完全に間違っている。こんなに早い時期にTPPに乗る必要はない。日本は東アジアの統合のメリットを受けている。TPPは米やオーストラリアが、東アジアの成長のメリットを受けたいというもの。そこに飛び乗る必要はない」

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#nhktpp 田中氏「TPPがバケモノのようにとらえられているが、これまでも日本は交渉してきた。榊原さんや私は、日米の通商交渉をやってきたが、自由化することはマイナスではない。その延長上にある話だと思う」

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#nhktpp 鈴木氏「入るべきではない。FTAの一種だが、決定的に違うのは、関税撤廃で例外を認めない。国内独自の制度、アメリカに不都合なものはなくしてくれと。危険なものだと受け止めている。アジアとの関係を強化すべき。TPPはアジアではない」

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#nhktpp 榊原氏「ああいう計算をどういう根拠でしているのか。関税完全撤廃すると、日本の兼業農家は壊滅する。畜産も完全自由化すると、どうしようもなくなる。農業でのマイナスは大きい。それを補って余りある輸出増加があるかどうか、見込みがはっきりしない」

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#nhktpp 榊原氏「アメリカにはメリットがある。オーストラリアにもメリットがある。日本にとって本当にメリットがあるのかどうか。2兆7千億円という数字は非常にいい加減」

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#nhktpp 田中氏「自由化交渉をして、日本が対策をとらないことはありえない。関税にかわって、国内的な施策をとっての話。もうひとつ、知的所有権とかのルール作り。中国との関係で、ルールにのっかって貿易などされるかどうかが心配。中国は何十年か不明だが入らざるを得ない」

ミュー @0720032maro

田中氏は考え方が甘そう。中国はTPP参加が国にもたらす影響を日本や他の国からしっかり学ぶと思う。 RT @shbttsy74 #nhktpp 田中氏「自由化交渉をして、日本が対策をとらないことはありえない。関税にかわって、国内的な施策をとっての話。もうひとつ、知的所有権とかのルー

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#nhktpp 榊原氏「それはおかしい。東アジア貿易権はもうできている。極めて関係は緊密になっている。そこに米らがのせてというのがTPP。今の日本のポジションをもっと明確に理解して。経済的には中国との関係がより深い。中国はTPPには入らない。冷ややかに見ている。韓国も」

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#nhktpp 榊原氏「アメリカは、アメリカのルールが世界のルールだと思っている。日本が独自の制度をもっているところは、必ず攻撃してくる」

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Σ|D「コミケ大ピンチ？ RT @shbttsy74 #nhktpp 榊原氏「アメリカは、アメリカのルールが世界のルールだと思っている。日本が独自の制度をもっているところは、必ず攻撃してくる」

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#nhktpp 山口氏「中国のことなど、決めつけちゃいけない。東アジア経済圏はまだできてません！」

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#nhktpp 鈴木氏「いかに東アジアがすでにいい関係があって、それを強化すれば日本にいい面があるかと。TPPのようなアメリカルールで、東アジアの連携が壊されてしまうのでは。アメリカ自身も、対中包囲網だと。日本が成長しようというエネルギーが削がれてしまうのがTPP」

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#nhktpp 山口副大臣「中国は知的財産権もまだだが、13億の中国についてアメリカは、眠れる獅子をどう起こすかずっと考えてきた。アメリカが中国なしにやっていこうという気持ちはない。決めつけないで」

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#nhktpp 鈴木氏「強い農業をつくるために、どういう経済連携がいいのか。TPPは極端すぎる。頑張っている経営が全部潰れる。オーストラリアの1戸当たりは1万ha。北海道でも40ha。ひとたまりもなく潰れるわけですよ」

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#nhktpp 古川大臣「これから交渉していくその結果。全部ゼロになるわけではない。必ずしも決まっているわけではない。TPP参加の有無にかかわらず、農林水産業再生をしていくと決めている。TPPだけでなく、いろいろな経済連携をしていくのと同時に、農業の再生を」

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#nhktpp 榊原氏「なんでこんな前のめりでTPPに入る必要があるんですか？」田中氏「これだけ農村人口が減り、自給率も減っている。古川さんが言うように、いずれにしても農業改革は必要。それで死滅したか？どんどん強くなっている。農政も転化してほしい」

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#nhktpp 鈴木氏「なぜ高齢化して所得が得られないか。過保護だから？それはウソ。どんどん自由化して、所得補填も少ない。これ以上極端なことをしてはいけない。いきなりゼロにしたら打つ手がない。ゼロ関税にして強い農業にするプランがないじゃないですか」

ほんのこ @shbttsy74

#nhktpp 山口副大臣「コメの内外価格差はどんどん縮まっている。1.3倍にまで。所得補填の問題にしても、財務省では農水省からアイデアをくれれば受け止める気持ちはある。でも農水省が警戒心旺盛なのか、出てこない。私は慎重に交渉を進めようと思っている。前のめりにならず」

ほんのこ @shbttsy74

#nhktpp 田中氏「アメリカのコメが日本に入ってきて、大量に売られるわけじゃない。日本の高品質への嗜好があるから。極端なケースを想定されるけど、急激に輸入が入ってくれば政府の措置もある。事務協定は2000年からやってきた。農業（保護）があるから前に進まない」

ほんのこ @shbttsy74

#nhktpp 鈴木氏「オーストラリアはすべてゼロにしろと。いつも農産物が先に決まっている。一番後で自動車が問題に。本当に農産物が問題になったことはない。コメや畜産は最後に、土地利用型で、最低限の自給率を保たないといけない」