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実は、UCaty氏と津田氏の対話のスピンアウトなんです。
ツイートまとめ うきゃてぃ(Ucaty)さんと津田大介(tsuda)さんの夜通し論争~エゴサーチとカルト化~ まとまってません。とりあえずのログです。 「Ucaty tsuda OR 津田」で検索抽出して、津田選手の話題と公式RTを取り除いて時間順にしただけです。 【完結編】 うきゃてぃ(Ucaty)さんと津田大介(tsuda)さんの論争・完結編~メルマガとカルト化~ http://togetter.com/li/216667 【関連まとめ】 津田大介氏(tsuda)に対して「デマを流す上杉氏岩上氏両名を容認している」とryo2914が指.. 5895 pv 42 4 users
↓さらに、このまとめの、スピンアウト的なまとめ

どうでもいい経緯など

過去(Twitter初めてまもないころ)に、津田氏に@も飛ばしてないのに、津田氏を引用して宮台氏を空中Disってたら、津田氏に非公式RTされて炎上したことがありました。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC
@tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
津田大介 @tsuda
数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
スタ山ウォズ彦 @yoh890703
RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
不惑忍者(おっちゃんのほう) @dee_nack
RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
ささいち @sasaichi
RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
しゅんみん @syungmin0401
RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
しらすパン @sirasupang
RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
po⑨z|ぽず|ぽーず|ポズ @poez
RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
いるか@心が酒びたっているんだ @kaiyouhonyuruid
RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
BLACK M @yamagaAtoZ
RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
ケビン・ベーコン @UCaty
RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
ぽよん @poyon62
RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
NHachiya @Khachaturian
RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
@tsuda @UCaty 数人?数十人の間違いですよ。貴方はエゴサーチして晒しておいて逃亡されたような記億がございますが?
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
津田さんに関係のない私のツイートを「改変」非公式RTしたのは、筋があったんですか? RT @tsuda: あのね、信者がどうこうとかそういう話じゃないんだよ。論理とかツイートに筋が通ってるか通ってないかってこと。
小島淳 @junkojimacom
ただ論争がいまだ2ちゃん的。有名な方は公の人との自覚のもと大人の対応が必要である。RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
じゃあ、上杉とか岩上とかデマ流しまくってる「論理も筋もあったもんじゃない仲間」はどうなるの。RT @tsuda: あのね、信者がどうこうとかそういう話じゃないんだよ。論理とかツイートに筋が通ってるか通ってないかってこと。
SUGAWARA, Taku @sugawarataku
RT @tsuda: 数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。RT @ryo2914: @tsuda @UCaty エゴサーチ&非公式RTが好きですね。津田さん。私の時は、さらに津田さんに「改変」されて腹立ちましたよ。信者がうようよ来るし。
津田大介 @tsuda
@ryo2914 連帯すべきポイントは連帯してやればいいし、純粋な仲間っていう関係ではないけどね。上杉さんも岩上さんも、100%デマを流すわけじゃないし、ものすごく正しいことも、彼らしかできない報道もしてるから難しいんだよ。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
100%デマじゃないから容認。ってどういう理屈?貴方もジャーナリストなら、そのデマ多発という間違いにツッコむべきでしょ。RT @tsuda: @ryo2914 上杉さんも岩上さんも、100%デマを流すわけじゃないし、ものすごく正しいことも、彼らしかできない報道もしてるから難しい…
キャベ 🥬 @Cabagine
@tsuda @ryo2914 問題は、彼らの無謬性・独善性だよね。しかも彼ら自身が政府や「マスコミ」のそれを批判しているくせにね。それが有料メルマガのカルト批判にもつながってる。胡散臭いと言われるのは、津田さんも承知だったでしょ
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コメント

あとるしゃんP @atolshan 2011年11月19日
.@tsuda http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20111115/turi こんな皮肉ネタが出るまでにツイッター利用フリージャーナリストの信用を貶めた岩上・上杉氏他にたいし、津田さんたちフリージャーナリストはもっと怒っていいと思う。
セルフ執事 @SF_yomi 2011年11月19日
@tsuda 正論と、馬鹿とか嘘吐きとかゲスとか卑怯者の言い分の間でバランス取ると、結果は馬鹿とか嘘とかゲスとか卑怯になるよね。バランスを取ると言うけども、そのバランスは正当か? ちゃんと考えて無いでしょ。10と5の間は7.5だけど、0と-10の間は-5だよ。
タクヤ大好き超愛してる! @takuyakanda 2011年11月19日
岩上さん、上杉さんに対して、すぐさま突っ込んだ江川紹子さんはフェアだな。江川さんより津田さんのほうが両者と距離が遠いと思うけど。
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2011年11月19日
デマをばら撒いて道義性や人間性を疑われるような”反原発”には何の価値もない。そんな連中と野合するなら一人でたくさん!「連帯を求めて孤立を恐れず」とはそういうことだろう。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011年11月19日
「オレがαツイッタラー(Twitterユーザー)の津田氏をフォローしない理由」的まとめ。GJ。
安田正 @currysita 2011年11月19日
津田大介氏がジャーナリストじゃないという事が解った。
aufbau999 @aufbau999 2011年11月19日
反原発方向で来てたみたいだけど、そろそろシフトチェンジ考えてるかもね。
半ソデABS減量中 @ABS_half_s 2011年11月19日
ん?津田さん結局「突っ込むべきタイミングでは突っ込んだ具体例」も「“殺人駅伝"に突っ込まない理由」も提示はなかったの?
keisuhase @keisu 2011年11月19日
あんまり津田さん虐めても仕方ないかと。
ジョエーウ @joejoeu 2011年11月19日
まあ叩く義務がそこまで強くあるとは思えないけど、程度問題として、そろそろ、いい加減津田さんもお願いします。あんまりでしょ岩上氏のやってることは。
naoko @konahiyo 2011年11月19日
江川さんでも全然甘いとは思うけど、ジャーナリストとして譲れない自分なりの律は守る、という気骨は持っていそう。自分絶賛RT連打で宣伝活動する時点で(それも一つのあり方だろうけど)、江川さんのようなジャーナリストとは別物。
あとるしゃんP @atolshan 2011年11月19日
このまとめの前後・同時並行で起こった話の纏め「うきゃてぃ(Ucaty)さんと津田大介(tsuda)さんの夜通し論争~エゴサーチとカルト化~ 」 http://togetter.com/li/216040
きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_ 2011年11月19日
これは津田氏が全面的に正しい。デマだ何だと騒ぐエア御用は原発推進派の安全デマには絶対にツッコミ入れないしな。ダブルスタンダードなんだよ
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2011年11月19日
個人的にはデマ拡散者とデマ製造者に関して批判しますが、具体的にそれを批判しないからと言って著名人?を批判する必要は無いと思います。話の流れはあるので理解できますし、著名人?がデマ製造者を批判する事は望みますけどね。
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2011年11月19日
実際、売文家が100%営業である以上期待していませんw。個々に存在したら尊敬し、信用するだけで、彼「ら」を信用し、言動の相互チェックを期待しても「制度化」出来る訳でなし、むしろ彼らの「作品」の信用性の創造に注力してくれるだけでありがたいです。
大宅創一 @mass_com 2011年11月19日
津田氏がジャーナリストなら、仲良しにも突っ込んでいただきたい。ジャーナリストじゃないなら、しょうがない。上杉隆氏のように自分に突っかかった人だけ攻撃するよりまだましだが。
小川靖浩 @olfey0506 2011年11月19日
も商売総体の信用度が低下することは規定路線になるわけで。現在マスゴミなんて言葉が使われてきている状況では悪貨が良貨を駆逐することになるわけで。ジャーナリストという職業がデマ製造拡散の主導的存在なんてことになったら社会としても不利益なわけで。本来情報を集めやすいジャーナリストが糾弾しないで一般人が批判するって状況じゃ、存在意義が…ねぇ…
虫食い暴れ牛 @mushikuiana 2011年11月19日
こんな書き方しなきゃryo2914氏もここまで追い詰めなかったと思うね。>数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。
よしけん @yoshiken55 2011年11月19日
津田さんがAmazonの本出してた頃から知ってる身としては、どうして津田さんはこんなとこまできちゃったのかと思う。
大宅創一 @mass_com 2011年11月19日
確かに上杉隆氏を先頭に自称ジャーナリストが裏を取らずにデマを伝播し、一般人がそれに警笛を鳴らしている構図はシュールだなあ。
けるかりあ @kerukaria 2011年11月19日
自称ジャーナリズム宣言
Row@ @Row0916 2011年11月19日
「数人否定的なreply来ただけで「信者がうようよ」とか言うなよ。どんだけ打たれ弱いんだお前……。」津田さんごめん、この言葉であなたの事を失望しました。
@tourimaina 2011年11月19日
「100%デマ流すわけじゃないし」ってことは、上杉岩上氏の話にデマが多いこと津田さんも気にはしてるんだな。
ぴんぽん @pinpon_2011 2011年11月19日
「あなたは評論家じゃないんです」スイマセン、上杉・岩上・津田全員を評論家だと思ってました!
s-51@あかべこ @s__51 2011年11月19日
津田さんはジャーナリストというより、話題を提示する人じゃないかと思います。
sakai @SkiMario 2011年11月19日
「そうっすね。そこはきちんと今後考えますわ。」の発言の後の追い討ちみたいなのはちょっと余計なきもしますね。反発を買いそう。ryoさんの気持ちも高ぶってたんでしょうかね。
neologcutter @neologcuter 2011年11月19日
この人らもだんだんやり口がサヨク活動家じみてきたな~(もちろん ryo2914のぞく)
わさび屋 @wasabine 2011年11月19日
「デマだ!」 というデマはどうしましょ
子ぬこ @konukopet 2011年11月20日
まぁ、フォロワー数からしたらこれだけなら数人でいいんじゃないかな? これで済んで御の字じゃない?
yuri @syoyuri 2011年11月20日
「六ヶ所再処理工場が年間に海に放出する放射能は、47000人分の致死量に相当する」という田中優ともコラボするのが津田氏だもの。http://tanakayu.blogspot.com/2011/10/blog-post_19.html
愛・蔵太(素人) @kuratan 2011年11月20日
.@tsudaさんはまあ「ボブ・ディランがCDを罵倒!」「保健所が北海道犬を大虐殺!」に関する噂拡散に関しては時々思い出してもいいと思うんだ。http://bit.ly/bovUbI http://bit.ly/kWIeJn
愛・蔵太(素人) @kuratan 2011年11月20日
.@tsudaさんには褒美として、ボブ・ディランが「サラゴサ万国博で対バンだった時数万人の前で「水とかエコロジーとか言やがってお前ら葉っぱ吸いたいだけやろう!」」と言ったという動画を調べる権利をあげよう!
愛・蔵太(素人) @kuratan 2011年11月20日
.@tsuda ていうか、ボブ・ディランのその発言、マジで見つからないので、動画あったら是非教えてください。お願いします。
菅野完 @noiehoie 2011年11月20日
そうかそうか。「信者が」とかいいだすのは、「打たれ弱い」証左なんだなぁ。 ほう、よく覚えておこう。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2011年11月20日
RT noiehoie: まあ、タイトルをみれば一目瞭然なんだが、この .@ryo2914 のやりたいことって、「津田大介を晒し上げた俺をみて!」って主張だから、どうしようもない腐臭がする http://twitter.com/noiehoie/status/138180591022645248
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2011年11月20日
スピンアウト的な>>【津田氏がryo2914の作ってるwikiについて「マネタイズを考えたほうがいい」と言われて返信した件】 を、トゥギャった後、非公開だったけど、今更ですが公開しました。http://togetter.com/li/216347
あきらっす @akirateru88 2011年11月20日
本筋はまとまってたが、この人はどうなったんだ?
田中雅人(匿名希望) @tanamach 2011年11月20日
とてもいい曲ですよ( ^ω^)つ 『In My Room - The Beach Boys』 http://www.youtube.com/watch?v=Usuu-xu75dI
くまこ @kumacot 2011年11月22日
津田さんは保身で口を噤むことがあるから、「世渡り」を重視するひとならば大いに参考になるんだろうなあと思っている。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2011年11月23日
確かに、ジャーナリストが拡散したデマを、一般人が解消している図は、プロとアマが逆転してて、シュールだ。(本来はお金稼いでいる方、つまりプロが品質を担保するのが、業務として普通なのに) ちなみに、私も基本的に一般人ですからね...。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2011年11月23日
江川さんは最近のツイートを拾うと分かるけど、イラク紛争や、オウム事件あたりから、メディアが「分かりやすさ」だけでニュースを扱うのが疑問で、色々あがいているみたい。だから、デマにも噛み付くし、あまりにも二分論に立った論ーーー
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2011年11月23日
(例えば、原発推進、反原発、脱原発など)にも、疑問を呈して、どちらがより良い方法か、実情を改善するか、もしくは自己感情に沿うか、で考えている感じがあります。(単なる私の推論に過ぎませんが。)
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2011年11月23日
ちなみに、最近、江川さんはこの件で、藤原敏史さんと会話してます。さっき、それ読んでた。割り切れない想い、分かりにくい事実ってのを頭に置いて行動しているんだと思う。
カム @comekurisu 2011年11月23日
この論理だとジャーナリストは全て領域のことに責任を負わなきゃいけなくなるんで個人でやってる人はまず能力以前に予算と時間的に不可能なんじゃね?と思う。こういう役目こそ本来マスなメディアが担うもんなんじゃ。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2011年11月23日
>確かに上杉隆氏を先頭に自称ジャーナリストが裏を取らずにデマを伝播し、一般人がそれに警笛を鳴らしている構図はシュールだなあ。 んだんだ。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2011年11月23日
勘違いされてる方がいるかもしれませんので、一言。津田氏については、最初煽られた感があったけれども、自由報道協会の中では、それなりに対話ができる人の一人だと私は思っています。もちろん賛同できないことが多々あるのも事実ですが。
Épouvante @epouvante 2011年11月24日
自分の発言に責任を取らなくていい体制をすでに確立しているわけです。
順三朗 @junzabroP 2011年11月25日
なぜこの人達が、フリージャーナリスト仲間のミスを指摘する義務があると思っているのかが理解できない。報道したことの正確性を保証すべきなのは報道した本人であって、仲間ではないでしょ。あるべきこととしないといけないことを混同してるんじゃないかな。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2011年11月28日
ちなみに、私自身は業界の知り合いの不見識な行動までを、仲間だからと言って批判すべきとは考えていません。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2011年11月28日
が、身内、それも立場的に近くなればなるほど、「あれはお仲間? いいの?」と聞かれる事は多くなるように思います。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2011年11月28日
特に twitter ですと、情報の連携関係があったりもするので、完全スルーで良いか、というと、少し微妙。(だって、それで一般人が被害にあっている図が色んな方面で目撃されちゃってますからね...。)
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2011年11月28日
ま、それぞれ各人が、可能なコストを支払って、続ければよいのでは? と思います。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2011年11月28日
「仲間だから批判するべき」ではなく、「なぜ、仲間だけ批判の対象外にするのか」と問いたつもりです。
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