持つべきものは友だなという話

私録
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遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

持つべきものは友だなという話。半年ぶりぐらいに親友Wと会った。大阪で高二に知りあってIと一緒に三人組みで良く行動した。俺とWだけが東京に出てきたんだけど。教師になろうとしていたんだけど福祉職員に夢が変わっていた。俺は政治家かなんかのつもりが革命家かアートかなんかに(w。

2011-11-20 23:50:01
遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

二人とも良く変えようとしたけど、彼が関係からの改善を目指しているところ、俺は構造からの改革を目指してる。彼は性善説から、俺は性悪説から、アプローチも世界観も真反対。でもだから面白い。5年間事あるごとにすれ違いまくって話まくって納得してきたけど、双方の成長と俺の学問でやっと理解。

2011-11-20 23:57:46
遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

というと両方理論的みたいだけど、Wはかなり主観派で感情派。書くならうまく書いてや、といわれたけど難しいから俺なりに。この二人の混乱した会話を俺がハーバマス・ルーマン・フーコー・宮台・西條で攻略。5年の月日は長かったがとても実りがあった。

2011-11-21 00:07:24
遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

具体的に書かないとわかりづらいから、両方のここは絶対に譲れないってなった主張を書いてみる。まずWは関係の誠実さを重視し相手にもしてほしい。だから コミュニケーションが出来なかったらコミュニーケーションし続ければ良い ←ここに俺はトートロジーじゃないかそのままを排除するんじゃないか

2011-11-21 00:14:13
遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

→Wは トートロジーっていうやつはコミュニケーションをなめてる。だから認められない。 俺は事実の誠実さを重視し相手にもしてほしい。だから 1%でも社会構造を分かっている人や性悪説の徹底さが必要 ←構造で変わっても幸せじゃない 気持ちの良い批判の言い方をして

2011-11-21 00:22:38
遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

→俺は ある関係が善で集団が幸福でも、社会規範でみて不幸ー自殺者三万人では正しくない。だから認められない。 そうアプローチ・世界像の違い。Wは誠実と感化のアプローチ、俺は信頼とガバナンスのアプローチ。お互いの感想はWは俺に正しいけど心に響かない、俺はWに分かるけど現実的じゃない。

2011-11-21 00:27:10
遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

ねっなんか反対ですごいでしょw。世界像はWが感情の理想世界像、俺が設計の理想社会像。ちなみに彼はよく応援されて、俺はよく理解される。師匠の語録で言い換えると、Wは動機づけに成功するけど説得に失敗する、俺は説得に成功するけど動機づけに失敗する。やっぱり面白い

2011-11-21 00:34:54
遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

まあ分かる人には分かるようにいうとハーバマス・ルーマン対決が頭にめぐってここまで分析。集団関係への感覚が二人が違って、なんでだろうと思ったけど成育環境も違う。Wはずっと地元、俺は転校2回。集団関係感覚は永続的で彼は良いことのなんでもあり、俺は断続的で規律のなんでもあり。

2011-11-21 00:51:39
遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

まあツイッターはいかれた場所なんで続けますw。たぶん集団関係の中心価値も善と喜でちがう。 さっきのここは絶対に譲れないの話に戻ると、結局お互い動機づけ・説得になんで失敗するかって、世界像願望をコミュニケーションにからめて自分の言動で相手(世界像)を変えようとするからなんだと思う

2011-11-21 00:59:28
遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

それが受けいれられなかったり傷つけてしまったり届かなかったりするところやとおもう。まあ6時間もしゃべったためにでた今の結論。俺は意固地だから良い言い方に変えると規範を歪めて偽善、とかであんまり変えなかったけど、ここまでWや関係を重視する視点を理解できたから変えようと思う。

2011-11-21 01:08:45
遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

彼は彼で自身をちゃんと客観的に分けて分かるように話さんかったらめっちゃ話す人以外理解するまでコミュは無理やとか構造とかそこそこ納得してくれた @ishiya @daichittaX さんの話ではWがコミ/コンで俺がデタ/アーキ、正反対だから合うんだと思う。持つべきものは友だなと終

2011-11-21 01:18:52
遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

ちなみにお互い一番尊敬する価値紹介して今度話そうってことで、俺は彼に宮台さんの学校が自由になる日と日本の難点を読んでもらって、彼は俺に勢古浩爾の会社員の父から息子へと負けないを読む。良い関係が一番やってとか難しいの嫌やとかいうてたけど、僕にもそういう時期がありました・・

2011-11-21 01:39:55
遠山太郎(TOKYO) @touyama_t

あと中間っぽいしお互い凄さを認めてるから森達也さんの複雑で豊かな・・と今度はどういう生活してるかとか話す。誠実に話せたから良かったとはおもうけど、そういう関係がとそういう事実がとまた感情か理論かでちゃう。これもおもろい

2011-11-21 01:48:01