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2011年11月23日

“派生Tween”否定呟きと其れを巡る対話

「モバツイ」開発者・藤川真一(えふしん)氏 @fshin2000 による“派生Tween”否定呟きと、其れを巡る対話。
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えふしん @fshin2000

Tweenの派生を作ってる人は一時期の衝動はさておき、本気でツイッタークライアントと言う面倒くさいプロダクトを管理し続ける気持ちはあるんか?と問いたい。前向きな意思がなければ面倒くさいだけだよ。ネガティブな理由なら別のクライアントにいくか現行tweenでどうにすることを強く勧める

2011-11-19 23:59:59
えふしん @fshin2000

まぉそういう理由で、派生tweenには行かないことだね。ぶっちゃけツイッタークライアント作ってる人は、中間管理職と同じ悲哀に巻き込まれるので、好きじゃないならオススメしません。

2011-11-20 00:06:21
えふしん @fshin2000

本来tweenのクローンを作れる人はtweenクローンを作れる能力があるはずなのに、やらなかった、と言う事実が全てを物語ってると思いますよ。

2011-11-20 00:08:14
えふしん @fshin2000

とかいうと、ネタにマジレスとか言われそうだけど、もしもネタレベルのモチベーションだったらマジで頭来るわけです。

2011-11-20 00:13:00
えふしん @fshin2000

いっときツイッタークライアントをプロモレベルで作ってるケースがあったけど。維持コストを持ってくれる会社がないならオススメしません。モバツイをOEMで出しましょか?w

2011-11-20 00:16:42
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

えふしんさんの一連のtweet、どういう層を想定しての発言か良く分からん。

2011-11-20 00:18:39
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

"一時期の衝動"でTweenクローンの開発?別に良いんじゃない?個人の趣味での開発だというのならば。

2011-11-20 00:20:06
えふしん @fshin2000

@AmaiSaeta 酔っ払いなので支離滅裂ですが、最初の数個はツイーンのクローンを作る人向けですね。後はスルー推奨w

2011-11-20 00:20:51
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

そりゃ、例えばモバツイみたいにビジネスとしてtwitterクライアント作る!ってんなら、後々の事考えるべきだとは思うが、個人なら別に良いじゃん勢いだけでも。

2011-11-20 00:21:58
えふしん @fshin2000

@AmaiSaeta ただね、少なくとも影響される人はいるし、tweenにも迷惑かけるわけで、じゃ今まで何で使って来たのかと言う部分には、何の愛も無いのね、と思うわけです。

2011-11-20 00:22:25
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

ビジネスと違って、何時止めても問題は生じないんだし。(対モンスターなんちょれは覚悟する必要あるが。

2011-11-20 00:22:59
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

@fshin2000 それは違うでしょう。今まではTweenの方向性と自分のTwitter利用の方向性がピッタリ合致していたが、それのズレが出て来た、というだけで。ズレが出て来て、それがどうにも我慢出来ないとなれば、他を探すか自分で作るか。それで「愛がない」と言われるのはちょっと

2011-11-20 00:27:08
えふしん @fshin2000

@AmaiSaeta ユーザーがみんな割り切ってるなら良いと思いますが、ツイッタークライアントの提供者と言う視点で甘く見るなと思う視点はあくまでそういう経験者と言う視点ではあります。出すのは非難しませんが、頼むから短期的視点でユーザーに迷惑かけないでね、と言うお願いも。

2011-11-20 00:28:33
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

例えば、けいおん!流行った時に楽器買うアニオタが出たよね?別にそれでも良いと俺は思う。大部分はその内飽きるなり脱落するなりするだろうけど、残る『誰か』は楽器演奏の楽しさに目覚めるかも知れない。

2011-11-20 00:29:21
えふしん @fshin2000

@AmaiSaeta せめてオリジナルでtweenのエッセンスを拾って欲しいですね。オープンソースを提供してたのでkiriさんは僕とは考え方は違うかもしれませんが。

2011-11-20 00:30:27
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

@fshin2000 そんな事言い出したら、個人開発者は何も作れませんよ。割り切らないユーザーの存在とそれによる『責任』まで開発者に押しつけるのは酷かと。(なので、俺のtweetでも『ビジネスでなければ』とエクスキューズしてる訳で)

2011-11-20 00:32:33
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

俺は『物事を始める動機』は重視しないし、するべきで無いとも考える。動機が何かなんて関係ない。その後どうなるかが重要だと。そして、『今』において、『将来』の話をするのはナンセンスだと。

2011-11-20 00:34:29
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

『ビジネスでなければ』というエクスキューズついでにもう一つ言うならば、開発によって得た知識と技術は、間違いなくその開発者の経験値となる。開発者としてレベルアップを図れる、という意味でも、プログラマはどしどし開発すべきだと考える。後の事は後で考えろよ!

2011-11-20 00:41:29
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

(勿論、人間の使える時間は有限なので、何から何まで自作するという訳にはいかない。何を作って、何を作らないかは自分で判断する必要が有るが。)

2011-11-20 00:42:43
えふしん @fshin2000

@AmaiSaeta そんなことないですよkiriさんだって個人だし、たど、ポイントはそこじゃなくて、広告がウザいと言う理由でtweenのユーザーを少なからず奪うならその分の覚悟はつぶやきレベルではやっぱり問いたいですよ。立つ鳥後を濁さず、と言うやり方に愛がないよねって言う話です

2011-11-20 00:43:03
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

@fshin2000 競合相手のユーザーを奪う(今の話題だと、TweenクローンがTween本家のシェアを奪う)覚悟をする必要が有るとは俺は思いません。また、「後を濁している」とも思えません。

2011-11-20 00:53:08
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

@fshin2000 俺は http://t.co/Vs5Lbatg http://t.co/YZDj0Kra な考え方なんで、例え今「Tweenの広告UZEE!」という「軽薄な」動機で開発始めたとしても、将来Tweenとは異なる独自路線を歩む事になるかも知れず、(続く)

2011-11-20 01:00:35
えふしん @fshin2000

@AmaiSaeta あくまで僕の感覚として、結果論的にはオープンソースで提供していたのが失敗だったかもと言う印象です。オープンソースである限りおっしゃる通りの自由を許してるので仕方ないと思いますapiとかオープンソースは戦略論なので、エンジニアが思ってるほど性善説ではないです。

2011-11-20 01:00:37
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta

@fshin2000 (続き)その可能性を「覚悟」なんて(失礼な言い方をするならば)ケッタイな言葉で潰しちゃうのは、例えそれがどれだけ小さなモノでも、非常に勿体ないなと。

2011-11-20 01:00:50
えふしん @fshin2000

@AmaiSaeta うん、それが一瞬はオーバーライドだとしても、後に発展していくならOKなのでその可能性を否定したくないという気持ちは理解できます。ただ、ネガな理由なら続かないよねと言う部分と何故今までオリジナルを作れなかったの?と言うのは純然たる疑問として、ありますね。

2011-11-20 01:04:29
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コメント

ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2011年11月28日
「なぜクローンを作らなかったの?」ってのは簡単な話で「オープンソースでの公開方針に賛成だからクローンを作る必要性を感じなかった」「ライセンスが変わった版からは賛同できなくなったからforkする必要が出てきた」ってだけの話じゃないかなぁ。
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