個人的メモ2

椰子教祖plummetさんと汐鈴さんとchrometzahalさんの会話
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汐鈴@寒いね @cio_lunacy

【猫殺し犯、佐野たかはる - Togetter】http://t.co/81OXc3Ls …なんだこれ…

2011-11-23 22:23:37
久保田弥代/plummet @plummet

@cio_lunacy ( ゚Д゚) ディルレヴァンガー再び? と思ったけど違うっぽい

2011-11-23 22:28:16
汐鈴@寒いね @cio_lunacy

@plummet もっとタチ悪い、きもちわるい(´・ω・`)

2011-11-23 22:28:59
久保田弥代/plummet @plummet

@cio_lunacy ( ゚Д゚) 時系列逆順だったのか……読んでみて、これは確かにアレゲ。昨夜軽くツイートした、「見ている世界が違う人との間の断絶」を感じますな……

2011-11-23 22:32:30
汐鈴@寒いね @cio_lunacy

@plummet レインマンの話かー…(´・ω・`)そうですね、確かに「見えている世界」が違いすぎる。…ただ、そういう「世界」があることは私も知ってる(多分それは過去ナチスが実現してみせた世界だと思う)。それが怖いし気持ちが悪いです…

2011-11-23 22:46:10
久保田弥代/plummet @plummet

@cio_lunacy ( ゚Д゚) 自分として許容するか否かはさておき、その存在は確かにあるわけですからね……>違う世界<おおむね、『多様な世界があり、共存している』ことを認識している側だけが、『異世界』の許容について思い悩むわけですが。ああ不均衡。

2011-11-23 22:48:11
汐鈴@寒いね @cio_lunacy

@plummet @plummet あのレインマンの話も、やはり「過去、日本人がハンセン病患者に何をしてきたか」という「形」で見えてしまう。そして「現在」、それがどれだけ酷いことだったのかを知っている。不均衡…何で「こちらには見えている過去の事実」が彼らには見えないんだろう…

2011-11-23 22:51:34
久保田弥代/plummet @plummet

@cio_lunacy 見えてはいるんだろうと思います( ゚Д゚) ただ、「違う世界の論理」によって、「こちら側」とは違う結論が導かれているという。「彼らは間違っている」のではなく、「彼らは彼らの理論によって、間違いなく正しい」のでしょう。だからこそ断絶の闇は深く広い。

2011-11-23 22:57:25
汐鈴@寒いね @cio_lunacy

@plummet 理解しにくいです…(´・ω・`)あれが「間違いなく正しい」と導ける理論が本当にあるのだろうか。あっていいんだろうか…それも「多様性」なんだろうか。…理解したくないんだろうなぁ、自分…それが闇か…

2011-11-23 23:01:50
久保田弥代/plummet @plummet

@cio_lunacy 無理もない>理解しにくい( ゚Д゚) これはある種「あきらめ」によって理解されるものであろうし、逆に「彼らとは異なる世界で、同じように強固なルール」を信じられる意思によって理解されるものでしょうから。あるいは、「世界の中心」に座すのみの「ノケモノ」に。

2011-11-23 23:05:07
汐鈴@寒いね @cio_lunacy

@plummet 「他者を排除するための理論」は理解したくないです。ただ、これは「他者を排除するための理論を唱える人間を排除するための理論」になりかねない怖さは理解してます。「自分を排除するための理論」は理解できます。…理解できないほうが多数なのかしら今でも。

2011-11-23 23:09:29
汐鈴@寒いね @cio_lunacy

@plummet でも「排除されている自分」を理解したくないです…怖いです。教祖さまは怖くないのですか?自分をノケモノと呼ぶことが。

2011-11-23 23:10:48
白瀬伸一(Utari Epunkinekur) @ChromeBranche

@cio_lunacy @plummet 現実を真に直視し、なおかつ自分の存在理由について誠実に考える時、人間は限りなく孤独になります。

2011-11-23 23:12:07
久保田弥代/plummet @plummet

@cio_lunacy ( ゚Д゚) うーん、思春期以前から、いろんなものにより植え付けられた感覚なので、それほど恐怖感みたいなものはありません。ひがみ根性みたいな感覚は湧き上がることがありますが、かなりヤバい時でなければ、いつしか元に戻ります。

2011-11-23 23:13:11
汐鈴@寒いね @cio_lunacy

@chrometzahal @plummet 「孤独であること」と「排除されていること」は全く違うと思うのです。

2011-11-23 23:13:36
汐鈴@寒いね @cio_lunacy

@plummet 私から見たら、時々ですが、何もかもが教祖さま中心に回っていて、うらやましくて妬ましくて苦しくなるときがあります。ほんの時々、私が弱ってるときだけですが。なのにご自分はノケモノだという。ノケてなんかないのに「私たち」は。手が届いてないみたいで苦しいです、私は。

2011-11-23 23:15:56
久保田弥代/plummet @plummet

@cio_lunacy @chrometzahal ( ゚Д゚) 孤独というよりは「孤絶」あるいは本当に「断絶」と呼ぶ方が感覚的には頷ける気がします。

2011-11-23 23:16:05
汐鈴@寒いね @cio_lunacy

@plummet 実際、手なんか届いてないんだと思うから、これもねたみみたいなもんです…ごめんなさい

2011-11-23 23:17:11
汐鈴@寒いね @cio_lunacy

ちと最近ショッキングな事件続きすぎて、弱ってるな自分

2011-11-23 23:19:01
久保田弥代/plummet @plummet

@cio_lunacy ありがとう、そしてごめんなさい( ゚Д゚) 渦の中心近くにいる人たちは、その中心部と「相対的に近い」のですよね。渦の速度も遅い。だから言葉も交わせる。触れることだって出来るでしょう。ありがたいことです。だから俺は「絶」の陥穽からなんとか這い上がれました。

2011-11-23 23:20:41
久保田弥代/plummet @plummet

@cio_lunacy ナデリナデリ ( ゚Д゚)ノ"(´・ω・`)

2011-11-23 23:21:21
汐鈴@寒いね @cio_lunacy

@plummet ごめんなさい(´・ω・`)からみ酒になっちゃったので大人しく寝ます。教祖さまもぬくぬくしてくださいねー

2011-11-23 23:24:11
久保田弥代/plummet @plummet

@cio_lunacy マザーはまだ「諦め」てない、それは立派なことなのよ。それは誇っていいのよ( ゚Д゚) マザーもぬくくするのよー。

2011-11-23 23:25:56
久保田弥代/plummet @plummet

( ゚Д゚) ノケモノの感じる孤絶感とは、「世界からいつでも殺されうる」という事実への理解のことだ。つまり、実はその孤絶感とは、自らが世界を拒絶することによって生まれていると言える。こうして人は世界から「剥がれる」のだ。

2011-11-24 00:01:50
久保田弥代/plummet @plummet

( ゚Д゚) それ故に、「剥がれた」人間は、巨大な世界と「たった一人で」対峙せざるを得ない。世界と対等の存在としてあらねば、少なくともそう信じられるようにならねば、人として長らえることは難しい。

2011-11-24 00:07:57