2011年11月25日

板橋区井上区議のデモに対する認識

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伊藤牧子 @makironron

@yutakatanabe デモも署名もそうなんですが、受け手にそのアンテナがないと、あまり効果がない気がします。今は法的に有効な数が集まらない限り、最もコスパの悪い方法。実施側の「やった感」だけしか残らないかも。自分で署名活動をやって感じたことです。

2011-11-22 15:08:46
Yutaka Tanabe / 田辺 大 @YutakaTanabe

@makironron ありがとうございます。厳密に考えますと、私は署名は匿名性がほぼない故にリアリティが高く、プロデュースをきちんとすれば、今後もインパクトは大きくあり続けると思います。一方、デモは匿名性が高く、宮台先生が説く「島宇宙化」が起こりやすい面もあると考えます。

2011-11-24 12:00:21
伊藤牧子 @makironron

@YutakaTanabe なるほどなるほど。じゃ、やったことに意味はあったかな…(T▽T)行政の受け止め方が気になります…

2011-11-24 12:41:18
Yutaka Tanabe / 田辺 大 @YutakaTanabe

@makironron いえいえ。。「意味はあったかな」どころか、大快挙と思います! 3,000以上の方々の連絡先が並ぶのは、行政にも議会にも大きなインパクトです。思いだけで走り出されて、笑いを大切に、丁寧に現場を創られてきたご関係者の皆様を、私は日々リスペクトしています。

2011-11-24 12:55:23
井上 温子 @AtsukoINOUE

@YutakaTanabe @makironron 横からスミマセン。署名は行政側にもかなり効果あったと思います。最初の頃とだいぶ対応が変わりましたよ^^デモも意味がない訳ではないかなと。どちらかというと、区や都、国に対するインパクトより、想いを同じにする人達の結束には良いかと。

2011-11-24 18:18:28
伊藤牧子 @makironron

良かった(T▽T) “@AtsukoINOUE: @YutakaTanabe 署名は行政側にもかなり効果あったと思います。最初の頃とだいぶ対応が変わりましたよ^^

2011-11-24 18:20:21
井上 温子 @AtsukoINOUE

1つ同じことを願ったときに、それを実現する手法・表現方法はいくつもあるということ。だから、デモが意味ないとは思わない。ただ、デモの参加に迷って「脱原発の姿勢を疑う」と言われたときは大きなショックを受けました(;_;)デモを企画する人がそういうスタンスだと難しいなと思います。

2011-11-24 18:26:57
井上 温子 @AtsukoINOUE

同様に、「あなたは○○主義」と決めつけるのも問題だなと感じる日々です。決めつけられた方は嬉しくないですよね。ふと、思い出して書きました。

2011-11-24 18:31:22
べまき @isobenorimaki

「デモを企画する人がそういうスタンス」ってのも決めつけに見えます RT @AtsukoINOUE: 同様に、「あなたは○○主義」と決めつけるのも問題だなと感じる日々です。決めつけられた方は嬉しくないですよね。ふと、思い出して書きました。

2011-11-24 18:38:01
井上 温子 @AtsukoINOUE

@isobenorimaki 誤解させてしまい、すみません。デモをする人が皆そうではないと思うので、デモ自体は意味のある場合がある、つまりデモとひとくくりに決めつけてはいけないという意味でした。

2011-11-24 18:43:02
べまき @isobenorimaki

揚げ足取ってすみません。「デモは意味がないことがほとんどである」と読めちゃいましたが・・・ RT @AtsukoINOUE:デモをする人が皆そうではないと思うので、デモ自体は意味のある場合がある、つまりデモとひとくくりに決めつけてはいけないという意味でした。

2011-11-24 18:49:16
べまき @isobenorimaki

@AtsukoINOUE 揚げ足とるつもりも、攻撃するつもりもないです。でも、井上さんには「行動して意味のないことなど一つもない」、と思ってほしいです。

2011-11-24 18:51:21
井上 温子 @AtsukoINOUE

@isobenorimaki ありがとうございます。そう思っての発言だったので、共感です。

2011-11-24 18:58:20
井上 温子 @AtsukoINOUE

@isobenorimaki あ、一つ前のツイートについて。想いを一つにするという内部的には大きな意味がある。しかし、外部への効果として成果が見えにくいのかと。全ては意味のあることだけれども、本当に社会を動かすには、いかに戦略をたて、効果を最大化させていくかが問われますよね。

2011-11-24 19:09:32
井上 温子 @AtsukoINOUE

@isobenorimaki 特定のことを批判しているわけでなく、また、これは私の課題でもあることです。

2011-11-24 19:12:17
伊藤牧子 @makironron

これ同意。想いの方向性が同じなのに、手法が違うことを批判するのはナンセンス。私も反省する部分ありですが(;´∀`) ちなみに私はデモに参加したことはありません。 RT @atsukoinoue: 1つ同じことを願ったときに、それを実現する手法・表現方法はいくつもあるということ。

2011-11-24 19:25:41
伊藤牧子 @makironron

同朋意識を高めるためのデモは、とても大きな意味があると思う。しかし、どうもイマイチ参加に踏み出せない。それは、ぞろぞろ歩いている時間で違うことをしようと思ってしまうからかも。ほかにもやり方がたくさんあるから。でも原発に賛成したことは一回もないですよ、念のため。

2011-11-24 19:28:48
伊藤牧子 @makironron

法治国家だからね・・・騒ぐだけでは変えられない。デモはインパクトはあるし、流れを作ることはできるかもしれない。でも、根本に手を着けないと変えられないのだ。そちらに働きかけることも、意味のあるアクションだと思う。デモに参加しないことを責められたりするのはおかしい。

2011-11-24 19:32:59
井上 温子 @AtsukoINOUE

私も自戒をこめて。あと、実は私もデモに参加したことはありません。意外とそういう方も多いと思います。 RT @makironron: これ同意。想いの方向性が同じなのに、手法が違うことを批判するのはナンセンス。私も反省する部分ありですが(;´∀`) ちなみに私はデモに参加したこと

2011-11-24 20:06:45
わだゆう @yu_wada

@makironron @1980aki0912 さんともDMで話したのだけど、板橋で、あるいは全国での脱原発デモと被ばくから子どもを守る署名活動や運動は対立的な足をひっぱりあう位置にあるのではなく、相互規定的なウィンウィンの関係に思います。デモは法治国家で認められ政治参加だし。

2011-11-24 22:11:33
わだゆう @yu_wada

@makironron たとえばデモをしながら、沿道の人にビラを手渡すということもあるんですよ。もうひとついえば、同朋意識をたかめるためのデモはあまり意味がない。デモのためのデモ、同朋意識のためのデモをやる身内主義の人もいますが…。外にデモンストレートするもんですよ、デモは。

2011-11-24 22:13:44
伊藤牧子 @makironron

@yu_wada 私ももともと外へのアピールという位置付けだと思っていたけれど、実際、その効果が内側に効いているのか外側に効いているのか掴みかねています。今は。やり方次第なのかなぁ。例えば、毛皮反対のデモは言いたいことは共感できるのに、やり方にちょっと引いたりしてます。でも中は

2011-11-24 22:21:05
わだゆう @yu_wada

@makironron 同じものを見つめているからこそ、連帯や協力ができるのだと思っています。だから署名が上で、デモがしたとかそういうことではなくて、多元的に、その人の持ち場で、持ち味で、多元的に「平和で持続可能な社会」に向けて接近していければと思っています。(続)

2011-11-24 22:27:22
わだゆう @yu_wada

@makironron だからデモに参加していない人を「政治意識が低い」と批判するのもおかしいし、デモに意味がないと決めつけるのもおかしい気がします。と、ここで、弟が城北生との情報が! 私は高校から城北生でした。弟っていくつですか? 僕は新聞委員会で『城北新聞』つくってましたw。

2011-11-24 22:29:49
伊藤牧子 @makironron

@yu_wada 大丈夫。デモに意味がないとは思ってないです。私が私の中のぶっちぎりNo.1なやり方に採用してないというだけの話なので( ´ ▽ ` )ノ否定はまったくしないです。和田さんが一年生のとき弟は高三で、文化祭実行委員長でした(笑)

2011-11-24 22:34:09
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