hibinomakoto氏とemigrl氏のやり取りを拝読して再解釈を試みたメモ

<内容> 私的なやり取りの整理用につかってます。何か主張したり発言を晒したり議論の場を用意するなどの意図はありません。 @hibinomakoto@emigrl のやり取りを私が拝読して気になった箇所のRTとその所感、両名とお話ししたtweetなどを時系列で並べてます。 私とemigrl氏のやり取りをhibinomakoto氏に拝読願いたくて、にらめったー http://nearmetter.com/ChangSa_Air/emigrl を使おうとしたらエラーで使えなかったので、ココ Twitter 使いました。 続きを読む
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私が拝読して気になった発言と所感--

ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

RT @emigrl: クィア学会がわたしにとって「他人の問題」であるというひびのさんの主張が、全然納得いかないのね。学会は会費を払った会員のもの、というのは決定権の分配としては正しいだろうけど、私的なクラブじゃないと思うのね。会員でない人が外から意見を言ってもいいくらいには、公共性があるのでは。

2011-11-28 06:12:41
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

RT @hibinomakoto: @emigrl クィア学会のことに口出ししたい、クィア学会について私と対等な形で話し合いたい、と、もしあなたが本当に思うのであれば、まず入会して、実際に総会に参加するくらいのコストは、当然支払うべきコストです。誰でも入会できるんだから。

2011-11-28 06:12:47
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

私もオープンな共同体なら「外から意見を言ってもいいくらいには、公共性がある」と思うしあえて「ドコでもシャシャリ出て批判だけして去って行く」というスタンスだから「総会に参加するくらいのコストは、当然支払うべき」って耳がいたい。留まってコストを払いつづける、同じトコに定着できないもん

2011-11-28 06:19:39

hibinomakoto氏とのやり取り--

ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

RT @hibinomakoto: 米国内に住んでいて、米国内での超マジョリティーとも闘って自分の居場所と生活を獲得する、ってことをしてると、おそらく誰でも、植民地主義的な高圧的で権力を取る行動様式が、どうしても身に染み付いてしまうのでしょう。それが、米国内で生きるためには、どうしても必要なスキルなのかもしれません

2011-11-28 06:23:49
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

自分を振り返ってみれば、日本国内に住んでる在日外国人もそうかもしれません RT @hibinomakoto 米国内に住んでいて、米国内での超マジョリティーとも闘って自分の居場所と生活を獲得する、ってことをしてると、|米国内で生きるためには、どうしても必要なスキルなのかもしれません

2011-11-28 06:28:15
ひびのまこと @hibinomakoto

@ChangSa_Air なるほど。闘わないと生きていけない問題。特に、少数派なのにメジャーな世界でも目立つ影響力を持ってる/持とうとしてる人には、そういう事を感じる時もあるなぁ。(セクマイ系でも、人数とか社会的影響力とかに固執する人たちが悪い意味で権威的になるのも同じかもね)

2011-11-28 12:08:16
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

@hibinomakoto ええ、一般化を懸念して自己言及の範囲で申しましたがミクロ突き詰めればマクロに通じ、セクマイ系でも共通性ありますよね。メジャーな世界、ツッターのフォローみたいに数値化されると何倍もの人数と言論の戦い迫られ忍耐スルーまで迫られるコトが可視化されてるようにも

2011-11-28 12:51:34

emigrl氏とのやり取り--

ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

@emigrl 拝読しての憶測になってしまうかもですが、「ウソ」って非難されてる箇所はもしかすると『クィア学会の運営の話をしていたのに「クィア学会の運営について話したいんじゃない」なんて言い出す』 http://t.co/kvGeNCOi ではないかと。理由は、(続

2011-11-28 14:26:43
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

@emigrl 続)「クィア学会の運営について話したいんじゃないんです。クィアコミュニティの一員として話したかったんです」 http://t.co/IvC1amdz から「公開された主張について話していた」 http://t.co/9DGQpHTf に変わっただけに読めたので。

2011-11-28 14:27:44
エミコヤマ @emigrl

@ChangSa_Air あー、それですか。でもわたしはもともとクィア学会について関心を持って話に関わったわけじゃなくて、お友達だと思っていたひびのさんの書いたものを読んで、それに反応したんですけどね。クィア学会にもまったく関心がないわけじゃないけど、積極的に関わるほどではない。

2011-11-28 14:30:02
エミコヤマ @emigrl

@ChangSa_Air つまり、ひびのさんのブログ等での活動に関心を持って関わったのであって、クィア学会の運営について関心を持って議論に加わったらそこにひびのさんがいた、というわけじゃないんです。

2011-11-28 14:32:38
エミコヤマ @emigrl

@ChangSa_Air ですから、クィア学会については関わってくるなというなら、わたしはそれでいいんです。でもその理由が「会費を払って学会に参加するコストを払おうとしないから」というのは良くないと思います。まあそれについても黙っておいたほうが良かったかもしれないですが。

2011-11-28 14:37:31
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

@emigrl なるほど。最初の発言を知らないので仮定の話しになってしまいますが、もしクィア学会の会員が決める領域まで言及してしまってたらひびのさんの怒りも分かる気がします。でも「Webで公開されてる範囲なら発言資格なんて問われない、問うなら公開すべきでないでしょ」とも思いました

2011-11-28 14:42:44
エミコヤマ @emigrl

@ChangSa_Air いや最初の発言というのは、ひびのさんが「学会側のパネリストや聴衆」を批判しているというのを、間違って「学会を批判」と表記してしまったことなんです。意見とか批判ではなくて。ひびのさんの真意は分かっていた(と思う)けど、つい間違った略し方をしてしまった。

2011-11-28 14:45:38
エミコヤマ @emigrl

@ChangSa_Air 表記が間違いであり迷惑だ、というのはよく分かります。不注意な要約によって、ひびのさんの主張を間違って広めてしまった、ということを理解するのに、クィア学会の内実についての知識はいりません。ひびのさんの記事そのものを読めば分かる範囲の話ですから。

2011-11-28 14:47:26
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

@emigrl ご説明ありがとうございます、誤解発生個所までは分かれた気がします。もっかい考え直してから後でひびのさんにもお尋ねしてみようとおもいます(大変さしでがましいとは思いつつも第三者の再解釈が無いと誤解箇所を特定できない平行線で、クィアコミュニティと私に惜しいと思えたので

2011-11-28 15:14:24

まとめのお知らせ--

ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

@emigrl @hibinomakoto さしでがましい無礼は承知で、いくつかの行違い解消されると期待し、まとめてみました。 http://t.co/ZMHUfvvr 仰りたいことありましたらお手数かけすること恐れ入りますが容赦なくお願いします。 つぶやき使わせていただきました

2011-11-29 14:32:13