官房機密費とマスコミ問題。江川紹子さんと福島香織さんのやりとりから。

世上を賑わしている官房機密費とそれがマスコミに流れたという疑惑。ジャーナリスト江川紹子(@amneris84 )さんと元新聞記者福島香織(@kaokaokaokao)さんのそれぞれの立場での体験談を含むやりとりを中心にまとめました。
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Shoko Egawa @amneris84

上杉さんの番組で平野貞夫元参議院議員が、「森元法相と親しい財界人から聞いた話」として、「小沢民主党幹事長の大久保秘書の逮捕は、自分が指示してやらせた」と森氏が語っていた、と発言。又聞きだし、平野氏が小沢氏の懐刀だったことを考えると慎重であるべきだが、真偽を確認する必要はある

2010-05-18 20:22:01
Shoko Egawa @amneris84

「野党対策とマスコミ対策は、同じ」と平野氏。「直接金を配ったことはないが、喜ばせることはした」と。その額は、昭和40年代で月300万、と。

2010-05-18 20:28:22
Shoko Egawa @amneris84

上杉さんの番組「有力新聞の中で、そういう遊びに応じなかったのは朝日だけだった」と平野氏。「ちょっとした料亭に行って7,8人で飲んで食べて、銀座の中級クラブに行ってクラブの女性と行くホテルまで決まっていた、翌朝一番町で集合。一回、少ない時で20万、多いときで30万くらい」と述べる

2010-05-18 20:36:22
Shoko Egawa @amneris84

平野氏、河村前官房長官が政権交代直前に2億5000万円の機密費を引き出した件について、国会の議決があれば会計検査院が調査できる制度がある、と指摘。制度があるのに活用しない民主党政権にもカツを入れた。制度があるなら活用して欲しい

2010-05-18 20:55:38
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

@amneris84 大阪の社会部にいたときは、探偵さんからはたばこ一本でももらうな、と教えられた。夜打ち取材にいくときは、記者が自腹で(土産は取材費で落とせない)酒をもっていったりした。

2010-05-18 21:02:02
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

@amneris84 でも初めて政治部にいったとき、議員さんにご飯おごってもらって当たり前、という空気だったので、びっくりしましたよ。

2010-05-18 21:03:42
Shoko Egawa @amneris84

@kaokaokaokao 社会部の感覚からいくと、みんな自腹切って取材しているので、ちょっと信じられない、という感じだろうな。でも、政治と関わる分野では、全然違う価値観が支配しているのかも。私も、ここまでとは!とかなりショックを受けている

2010-05-18 21:08:46
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

ただごはんおごられたとしても、それで筆が甘くなるかというと、そうでもなくて。あいては飯を食わせて手なづけた、と思っていても、書くときは容赦なかったりして。

2010-05-18 21:09:10
Shoko Egawa @amneris84

@kaokaokaokao 公正であることも必要だが、公正らしくあることも大事。それを疑われたら、ジャーナリズムは信頼されない。それに、いつもご飯おごってもらっている相手には少なくとも親近感あるだろうし、全然そうではない相手と比べて対する姿勢や見る目が全く同じとはいかないのでは?

2010-05-18 21:14:36
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

@amneris84  初めて政治記者上司に、議員さんに、おごってもらっていいんですか?大阪社会部の昔の上司は取材相手にたばこ一本でももらうな、といわれました、と新人記者ぶってきいたら、議員さんにはおごられるけれど、秘書にはこっちがおごるから、バランスとっている、と。

2010-05-18 21:15:11
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

@amneris84 そのとおりですよね。政治部と経済部は、おなじ新聞記者でも、ちょっと違う世界な気がする。私はいい政治部記者になれないなと、感じた。

2010-05-18 21:18:29
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

@amneris84 ただ、議員におごらせられない記者が、その議員から情報をとれるか、というと、難しい気もする。

2010-05-18 21:21:55
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

飯を頻繁におごられ、野党とか違う派閥の議員とか、その人と仲の悪い議員の噂とか ディープな情報をもたらす記者に対して気を許し、つい口を滑らしたりするもんだと。

2010-05-18 21:27:21
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

@sekio55 機密費使われて接待されるほどの大物記者って、古巣にいてたかな~、と思った。今度花岡さんにきいてみよっと。

2010-05-18 21:29:38
Shoko Egawa @amneris84

警戒されるから?一応、今日の平野発言では、朝日は受け取ってないということになっていたけど、それで何か影響出ている感じあった? RT @kaokaokaokao ただ、議員におごらせられない記者が、その議員から情報をとれるか、というと、難しい気もする

2010-05-18 21:31:38
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

@fab4wings 政治部記者はバーターで情報とることがおおいんです。たとえば、自民党議員を取材するときに、民主党議員の内情を教えたり。すると、議員自身が記者から情報をとりたい、だから飯でも食べて、ざっくばらんに話そう、というふうにさそってきたりするそうですよ。

2010-05-18 21:31:59
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

@moonlightdrinke 口を滑らしたことを手掛かりに、裏とりに走る、でもなかなかとれない。

2010-05-18 21:33:32
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

@sekio55 政界に通じフィクサーみたく 影響力がある記者、あるいはオピニオンリーダーとして国民の支持を受けているような記者なら、機密費つかってでも、抑えようとしてくるのでは。

2010-05-18 21:38:43
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

@fab4wings そういう関係を保っていても、大スクープのためなら平気で後ろ脚で砂をかけてしまうのが記者(笑)。スクープより人間関係を重んじる人ももちろんいます。

2010-05-18 21:41:18
Shoko Egawa @amneris84

@kaokaokaokao 私も新聞でいえば社会部的な仕事してきたので、現ナマ渡したとかいう話には、未だにほんとなんだろうかと思ってしまうくらい、びっくりしている。

2010-05-18 21:44:10
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

@amneris84  どこの世界でも、ごはんをたべ、酒をのむと、胸襟を開いた気になる。あるいは胸襟を開かせた気になる。朝日は会社としての規定が厳しいので、ゆうずうが聞かない。イベント取材で、主催者が出す景品(自社商品)なんかも、受け取れないことになっていますんで、と返しにくる。

2010-05-18 21:47:40
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

@amneris84 現ナマは、さすがに直接きいたことはないが、勉強会の講師とかで講師料とか。

2010-05-18 21:49:08
Shoko Egawa @amneris84

日本の政治記者の多くは政局記者では?福島さんは、「いい政局記者」ではないかもしれないが、中国に関するレポートなどを拝見して「いい記者」だと思っている。意見が違う部分はあって当然。尊敬している RT @kaokaokaokao 私はいい政治部記者になれないなと、感じた。

2010-05-18 21:50:10
福島香織「なぜ中国は台湾を…」発売中! @kaori0516kaori

私が聞いた某社の話では、政治部内で回覧される懇談メモを民主党議員に売って、月額70万円もらっていた人がいた、とか。昔の話ですよ。何年前かはきいていない。

2010-05-18 21:52:00