百合作品なのにヘテロ同人描く奴って、なんなの・・・?

なんか、昨日のTLに、ゆるゆりで、とうとう、18禁ヘテロ同人が出てしまったということで・・・マジで、何なの?って、思ったので、一連の発言と、以前から百合好きの方々が申していることを追加して、纏めてみた。 とりあえず、私的な意見としてはですね。 オリジナル百合作品に男が出てきてセックスするのは作者の自由だし良いと思うの。でも、ゆるゆりとか、そういう公式な百合作品の二次創作で男とセックスさせる同人は好きじゃない。って、言うことだけは解って欲しい。
雑談 ヘテロ 百合 原作破壊 同人 ゆるゆり
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@hktatsuki
18禁同人ってあるってだけでいやな気分になる。そういう同人を規制すればいいんじゃないの? 原作者にとっても、不快以外のなにものでもないと思うんだけど。
@hktatsuki
百合好きだからどうこう言うわけじゃなくて、これは百合好きになる前から思ってたこと。同人って、本来その世界観を自由に解釈して広げ、さらに多くの人にその作品を好きになってもらう。それそが本来の意義だと思うのだけど。
サクノ☆C97 3日目西お-31b @sakuno_spring
一般アニメのキャラだけ借りてきたポルノみたいな成人向け同人、最近本当に増えましたよね。私にはファン活動じゃなくてアンチ活動にしか見えないです。
サクノ☆C97 3日目西お-31b @sakuno_spring
何の脈絡も無く女キャラ犯すだけの同人は、正直男女モノと呼ぶことすらおこがましい。
半ライスドレイン @sakurasacrifice
ゆるゆりのヘテロエロ同人の広告があった!いわく、「ゆるゆりファン必見!」らしい!!見たいわけが!!!あるかああああああああああああああ!!!!!!!!
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator
ゆるゆりに、ヘテロ同人が出たら、百合ちゃうやん・・・ゆるゆりの、「ゆり」の、部分は何なのよ・・・・・・
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator
ゆるゆりファン必見以前に、百合目当てで見てる人をバカにしてるじゃないか・・・・・・と、さっきの、ツィートを見て思う。
@Weissesfluegel
まあ、「ゆるゆり」をヘテロ目線で観るのは論外……というのは言うまでもないことだけど……。
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator
百合姫侮辱ってことよね・・・さっきのツィートの感想に関して自分が思える部分は。
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator
ゆるゆりだけが好きな奴は信用できない・・・だから、死ね。
ネガソニックひらがな四文字ウォーヘッド @HiraganaForce
「だけ」が好きな奴は単なる日常アニメ好きだろうな RT @MOON_sfp: ゆるゆりだけが好きな奴は信用できない・・・だから、死ね。
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator
それか、醜い豚そのもの。 RT @HiraganaForce 「だけ」が好きな奴は単なる日常アニメ好きだろうな RT @MOON_sfp: ゆるゆりだけが好きな奴は信用できない・・・だから、死ね
ネガソニックひらがな四文字ウォーヘッド @HiraganaForce
言うねぇwまぁけい豚と兼任とかしてそうだけど RT @MOON_sfp: それか、醜い豚そのもの。 RT @HiraganaForce 「だけ」が好きな奴は単なる日常アニメ好きだろうな RT @MOON_sfp: ゆるゆりだけが好きな奴は信用できない・・・だから、死ね
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator
マリみてでも、ヘテロ描いてたのいたから死ね
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator
もう、同種族にしか見えない・・・ RT @HiraganaForce 言うねぇwまぁけい豚と兼任とかしてそうだけど RT @MOON_sfp: それか、醜い豚そのもの。 RT @HiraganaForce 「だけ」が好きな奴は単なる日常アニメ好きだろうな
ネガソニックひらがな四文字ウォーヘッド @HiraganaForce
@MOON_sfp けいおんも系統としてはゆるゆりと似たような感じだからねぇ ファン層がかぶるのは仕方ないけども、うーん
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator
@HiraganaForce 百合をリスペクトしないでヘテロ同人描く死んでほしいバカも増えるのはなー・・・
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator
ゆるゆり「だけ」は、信用すら出来んわ。
くろいうさぎ @kuroiusagiZ
けいおんも、陵辱同人多いからなぁ……まぁ百合作品ではないから特にイラつきはしないけど、何故そんなに彼らはそんなにも女子高生を援交させたいのか、じっくり聞いてみたいw
ネガソニックひらがな四文字ウォーヘッド @HiraganaForce
@MOON_sfp だからこそ、ゆるゆりのアニメ化には疑問視する声もそこそこあったよね
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator
@HiraganaForce そうねぇ・・・結果的に、百合に行かずに、ゆるゆり「だけ」ってのは、増えたしね。
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator
ゆるゆりで、ヘテロ同人が出たから、凌辱・レイプ物は冬コミで絶対に出るね。嘆かわしいけど。
@reiierei
@MOON_sfp 「貴様等は踏み込んではならぬ領域に入ったのだ。覚悟はできているか!?」と会場で凄んでください(`・ω・´)
@reiierei
@MOON_sfp それはちょっと‥‥(・´ω・`)
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コメント

百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator 2011年12月4日
本当に、これで、ラストかな?意見が出次第、どんどん、追加するけど。
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator 2011年12月4日
百合作品なのにヘテロ同人描く奴って、なんなの・・・?午後二時段階の意見を纏めました
後藤寿庵 @juangotoh 2011年12月4日
なんかもともとホモ作品じゃない原作の801同人誌全否定な気が…
後藤寿庵 @juangotoh 2011年12月4日
もちろん嫌がるファンが多いのは理解するし、権利者が訴えるのは正当な権利ですよ。
百合べえ@本垢のRT用 @YURIncubator 2011年12月4日
このような意見に対して、許してやれよ。てきなコメントも見受けられるが、この意見は決して間違いではないと思います。そういう気持ちを持つことは、凄い大事です。
マル @marudayo 2011年12月4日
ホモ作品をヘテロ同人化するのが許せないと仰るなら、ヘテロ作品をホモ同人化することを否定されても文句が言えないのですけど、そのあたりはどのようにお考えなんでしょうかね。
藤崎景子@コナ研 @konaken 2011年12月4日
百合ジャンルには無関係な人間だけど、言いたいことは分かる。表紙等に注意書きがしてあれば助かるよね、こういうのは。18禁本や801本がそうであるように
りょお( ー`×´ー)は麺独裁者 @ryo_hatsugentyu 2011年12月4日
気持ちはわからんでもないし、嫌いと表明するのは有りだと思う。著作権云々を抜きにして、自分の嫌いな表現だから消えろっていう理屈が成立するなら、あらゆる表現が殺されると思うんだけど。
青森県産のデク🍆🔥💀🎨⚗️☔🐭🐟 @dekustar 2011年12月4日
否定派・肯定派・許容派ほか様々な派閥にとっても、住み分けってマイナスにはならないと思うのだけど。まぁ多分運営側の手間もあるし、同人で稼ぎたい人にとっては同士(と言う名の『客』)は多いほうがいいんだろうけど。
Palantir@1/18,19LL-2/16サガオケ @Palantir_K 2011年12月4日
今見たら重複めっちゃありますね。
ROBA @vjroba 2011年12月4日
作者の勝手な代弁はどうなのよ、と、オタに貴賎無しというか非オタから見れば全員賎で豚が豚を豚呼ばわりしてるように見えてるよ、の二つを感じた。まあ、若いっていいね。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2011年12月4日
自分の性癖以外は悪とか差別するんだろうか...?まあ見たくないは判るんだけどさ。
たかしまよしお @takashimayoshio 2011年12月4日
結局好き嫌いの話でしかないし、同人、2次創作が嫌いって言われたらもう言い返せないよね。
蒼井カッコウ @aoikakkoh 2011年12月4日
エロに関しては基本的にゾーニング主義だけど、完璧なゾーニングなんて不可能だし、目指すべきでもない。ある程度寛容をベースに置かなければ、ゾーニングも機能しないと思うんだよな。
ちげ(杏子ちゃん大好き)トロ顔 @tigetige 2011年12月4日
誤解しないように言っておくね。百合好きな人がみんなこんな考えしてないからね。おねがいだから百合が好き人達を軽蔑しないでね(´;ω;`)
汐鈴@がんばろう瀬戸内 @cio_lunacy 2011年12月4日
こういうのはうまいこと住み分けしていくしかないからなぁ。百合目的の人にヘテロ同人を無理に見せるのは許されることじゃないけど、存在自体許さない、と一ファンの立場から言うのはちょっとね…とは。「見たくない」と「存在するな」は同義じゃないから。
大坪のねこ @noneko6688 2011年12月4日
公式百合なんだからヘテロ同人はAUTO、ってそこまで公式をカサに着るなら、そもそも同人に目を向けるべきじゃないと思う。イヤなら見るなは自衛手段。あえてそれを無視して文句を言うのは、ちょっと傲慢すぎる。
おとなり@百合愛好会 @otonari_seesaa 2011年12月4日
コメントで指摘されている通り、残念ながら「百合が好きな人すべての意見の総意」と思ってもらいたくないまとめですね…。あと、やおい界隈でも住み分けがヘタな人がいないわけでもありません(笑)
とら@AHC @TIG0906 2011年12月4日
ジャニーズとか三次系同人でもよくある話だけどねぇ 当事者の発言ならともかく第三者が気に食わないという理由で表現を規制していいんなら百合ジャンル自体がいつか規制されても文句は言えないよね
ぐるさん₍₍ ◝(’ヮ’)◟ ⁾⁾ @devgruRtL- 2011年12月4日
原作者に失礼、と本人でもないのに原作者を引き合いに出してくることが何より失礼じゃないのか。
ちゃま @chama_sugar 2011年12月5日
こういう人ってリョナ絵とか見たら怒りだすの? 勿体ない・・・
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2011年12月5日
まあ、二次創作エロパロというものに何の思いいれもないので使えるものは創作だろうが二次創作だろうが使うけども。嫌いだというのはわかるが随分と不穏な発言が見えるな、エロパロ自体作品の冒涜だろと割と思ってる俺としては上から下まで全部せせら笑ってしまうけどね。仮に俺のような偏屈な人間が心にブレーキをかけずに二次創作エロそのものを否定したらどう思うんだろな
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2011年12月5日
「オイふざけんじゃねえよなんでこっちが振られてるんだよ、なんでこいつらが繋がらねえんだよ!!」「内心繋がりえるこいつらがなんでこの程度のすれ違いで引き裂かれなけりゃいけないんだよ、ふざけんじゃねえ!!」といったような強い情念に裏打ちされた作品がどれだけあるのだろうか?(反語的な意味ではなく純粋に)ちなみに前者はワイルドアームズ2のリルカを、後者はシュタインズゲートのオカリンとルカ子を想定して書いたが(俺は別にBLも好まんしゲイでもないが、あれはそう思わせるように作ってあったと思う)
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2011年12月5日
繰り返すが嫌いってのはしょうがない、ただ安易に不穏な発言をしてるような気がする、そこが引っかかるだけなのであしからず
スパルタ @sparta_cc 2011年12月5日
主観的な不快感は非常にわかるのだけれど、指摘されているとおりヘテロ作品をやおい化することもできなくなってしまうような。「作品にそぐわない」って規定はどうにも厳しいのではなかろうかと。いや、思いやりが重要とかそういう抽象的なことでいいなら言えるでしょうけれど。
くれたぴ(゚д゚≡゚д゚)크레타피 @keretapi_jepun 2011年12月5日
まとめ主さんは「自分の気持ちをみんなにわかってほしい」という欲望が強すぎるね(twitter上にはそういう人多いけど)。まぁその欲望自体は否定しないけど、あまり欲望が強すぎると煙たがれて友達を失っちゃうよ。
たっく @tak_ppp 2011年12月5日
「そもそも二次創作は原作を侮辱してる」とか「ヘテロキャラでホモは不快」とかいう人がいる以上、こういう話がでてくるのはしかたないのかもしれませんね。
アオイ模型店:砲雷撃戦55L-09 @aoi_mokei 2011年12月5日
二次創作がエロなんて、それこそ何百年も昔からある話だし、同人界隈ですらずっとある事なのに、それを「最近増えた」とか言ってる時点で、現状認識の程度が知れる話ですな。
やらかど@やらか堂 @yarakado 2011年12月5日
快・不快の話を即規制につなげようとする趣味者にはうんざりする。
CIA @CIA_urawa 2011年12月5日
「自分の彼女としてイチャイチャしたいくらい理想の存在に出会えたのに彼女のいる場所は女子ばかりの作品」という「非百合男子」とか作れば自分の言ってることの危うさをわかってもらえるかなぁ。
ちはる @chiharoom 2011年12月5日
随分主観的だな。客観的に見ると、二次創作って時点で既にアングラだから百合だろうがホモだろうが同類って思うけど。「ジャンプ系の二次創作でホモとかキモイ」って言ってるのと大して変わらない。ただの好みの問題じゃね?
紙魚 @silver_fishes 2011年12月5日
“この意見は決して間違いではないと思います。そういう気持ちを持つことは、凄い大事です”爆笑した。「作品性を無視したファン活動って何だよ腹立つわ」という「気持ち」があることはわかるしそれなりに大事とも思うけど、“だから、死ね”だの“醜い豚そのもの”だのの意見が“決して間違いではない”って(笑)。
紙魚 @silver_fishes 2011年12月5日
あとこの人のサイトに行ったらプリキュアのキャラが裸で抱き合ってる二次創作絵http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/i/v/civer/2011fxvd.jpgが出てきましたけど、これも作品性に沿った“リスペスト”なの? 作者名すらわからない形で転載されてるわけですけど。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2011年12月5日
「ニワカ共が大挙して押し寄せて食い物にしてるでござる。うぜえwwwwwwwwwwww」というレベルの話なら共感できる人間ももっと多いんだろうけどね
ジャコウネズミ@帰ってきた。 @yon2hiyoko13 2011年12月5日
ふたつ上↑で言及されてる点、ブログにプリキュアやまどマギ(オタクが勝手にこれは百合!とか言ってるだけで百合でも何でもない)女性キャラ同士の性的絡み絵、しかも自作ではなく無断転載をしている人物にこんな主張をされても「なんだかなぁ…」としか思えないですよねぇ…
ジャコウネズミ@帰ってきた。 @yon2hiyoko13 2011年12月5日
「ヘテロ作品でBL妄想とか、どうなんだ?って、意見があったけど、嫌なら嫌って、貴方達は言っているのか?」については単に皆それを言っちゃったら全部自身にブーメランで返ってくる事を知っているから言わないのですよ。主張すればいいってもんじゃないです。
神原雪那@プロフィール必読 @cor_glaciei 2011年12月5日
しかし、何故、このテのまとめのコメント欄には、差別問題を「好き嫌い」の問題に矮小化する輩が出てくるのだろうか。
神原雪那@プロフィール必読 @cor_glaciei 2011年12月5日
差別的であろうがなかろうが、原作破壊は厳禁だ。
KIMATA RobertHisasi @robert_KIMATA 2011年12月5日
ファン各自が好むか好まないか、ファンコミュニティに受け入れられるかどうかは別にして「原作にない要素」「原作ではありえないシチュエーション」を書いてこその二次創作だと思うのだが、はてさて
月凪聖 @tsukinagi 2011年12月5日
自分の中の百合感は理解して欲しいけど、他人の創作活動や好みを理解する気は無い これじゃ百合作品でヘテロ同人描く人も意見を覆す気にならないね
菅原ひよこ @sugahiyo 2011年12月5日
「ジャンプ作品でヤオイはやめてください、男の自分にはショックなんです、描くのは自由ですが陽のあたらないところでやってください俺の目にいれないでください(訳: 腐 女 子 死 ね)」と言われていた過去…じゃなかった、いる現在を思うととても複雑な気持ちにナリマスネー(棒) 
七枝七夏 @7eda7ca 2011年12月5日
こんなに強気で言えるのがある種羨ましいな。 これって腐女子に「このキャラ達ノンケなのになんでホモらせてるの?」って言うのと一緒だからなぁ。 言った所でどうにもならないので言わないし、男女CPで捏造するのも同じ穴のムジナですから、言えません。
三角フラスコ @Lily_pig 2011年12月5日
世界はそれを愛と呼ぶんですね…
Tin Lion[オルタ]⋈ @Tin_Lion 2011年12月5日
飽くまで好みで言えば、ドリーム小説とかないわーとか、ヘテロ作品や友情モノでBLってどうよとか感じるし、それは多分百合でヘテロ愛するなっていう感性と同じベクトルだと思うけど、「原作で描かれ得なかったもの」の捏造こそ二次創作の醍醐味なんじゃないかな。だから世界感・キャラ・関係・背景など、何を捏造しても同列になると思う。作品を見る人の好悪や巧拙の感じ方に違いは出るだろうけど。
間中瑠玖 @ManakaELK 2011年12月6日
編集したMOON_sfpは >小さい意見をツイッターは言っても良い場所じゃないのかえ?己の考えを呟いたって良いじゃない。 と嘆いてますが、『ツイッターの片隅で呟くのはご勝手に。でも、編集してこういう場所に晒したんだから、批判ぐらい覚悟しろ』としか言えませんよ。
間中瑠玖 @ManakaELK 2011年12月6日
自分の賛同者が沢山集まって、ヘテロ同人をdisる流れになる未来を想像してらっしゃったのでしょうが、残念ながら同人は「他人の好みを、個人的感情で排除」する発言には冷たいです。ちなみに自分は二十歳ごろ、ふと見かけたベリーハードな18禁同人誌の表紙が目に入り、慌ててお手洗いに駆け込んだ過去があります(何をしたかはお察し下さい)
間中瑠玖 @ManakaELK 2011年12月6日
でも、どういう意図かは自分には理解できませんが、それを創作した人がいて、それを『お金を出してまで』欲する参加者がいらっしゃる以上、それを「私が嫌だから」排除しようとしたら、それは近い未来、自分に跳ね返るだけです。と、個人的には思ってます。
間中瑠玖 @ManakaELK 2011年12月6日
誰も、貴方を車椅子に縛り付けてガムテープで拘束して即売会に運び、見たくもない同人誌を強制的に見せる人はいません。私以上に耐性がないなら、年齢でコーナーを分けてる同人ショップのみを利用したらいかがでしょうか。「てめぇの物差しで他人を計るな」(好きなアニメ名台詞w)ですよ?
inazakira @inazakira 2011年12月8日
緩い百合でゆるゆりなのに、ヘテロはNGだけど濃い百合はOKってのは何でよ。どこまでがOKなんてのは人それぞれっしょ。緩い百合すら駄目な層は絶対あるし。なんで自分はこう思うで留めず人の嗜好を否定するかな。
へぼやま @heboya 2011年12月8日
思うに百合レズ作品をヘテロエォロスにするというのは、二重の意味での凌辱嗜好の現れ。「うへへへへ、百合とか言っているが、おまえのメスマンを俺様のボコーティヌスでひぐひぐ言わせてやるブヒ」的な!
静江 @kagura7377 2011年12月8日
ゆるゆりでそういうのが出てくるのは、アニメ化の時点で予測できてたことだから、やや今さら感を覚えた。そもそも同人って結局は「能動的な活動」ですからねぇ。「見ていて嫌だから排除されてほしい」ってのは通用しないんじゃないかな。本当に心底嫌だというなら「公式ヘテロ作品を2次百合で塗りつぶしてやる!」ってぐらいの気迫で戦えば良いと思う。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011年12月9日
「嫌いな作品は認めない」って云いたいだけだろ。お前が描いてるものが万人に認められているとでも思ってるのか?思ってるなら病気だし、思ってないなら自分と違う嗜好を持つ他人がいる事を理解しとけ。マジで。
undo(どんまい酒場に行きたい) @tolucky774 2011年12月9日
「嫌い」なのは仕方ないし、「私は嫌い」と表明するのも問題はない。問題なのは自分の嫌いという感情が私的なものでなく常識だとすり替えようとしてこと。なんで「私は嫌い」って言わないの?女性向けの同人やってる人にこういう人が多いのは何故だろう
undo(どんまい酒場に行きたい) @tolucky774 2011年12月9日
「嫌い」なのは仕方ないし、「私は嫌い」と表明するのも問題はない。問題なのは自分の嫌いという感情が私的なものでなく常識だとすり替えようとしてこと。なんで「私は嫌い」って言わないの?女性向けの同人やってる人にこういう人が多いのは何故だろう
undo(どんまい酒場に行きたい) @tolucky774 2011年12月9日
この人たちの理屈が正しいならBLやNL作品で百合やるのも悪だよねw。自分の言ってることを正確に理解してる?思いっきりブーメランなんだけど。カップリング詐欺でもないんだからどんなもん作ろうと他人がそれを認める認めないというのはおかしいよ
ぢぇいぢぇい(^JJ^) 🎨 🔞 @alpharalpha_jj 2011年12月9日
ジャンルの代表面でツイートするやつを信用するな。壊れてる。【ズク教官の教え、応用例】
repunit @FlatSharp 2011年12月9日
神無月の巫女は姫子がギロチに襲われるシーンがあるから凌辱物があってもおかしくないにゃーの。
そすだん @sos_mei 2011年12月9日
自分の思想を誇示するために他者や特定作品をくさすのは、相当に印象悪いよね。それに創作は作品を受け取った人の数だけ違った観点があるから面白いんじゃないかな、現代文のテストじゃあないんだからさ
そすだん @sos_mei 2011年12月9日
もちろん二次創作なら著作者の許可(あるいは暗黙の了解)を貰える範囲での表現に止める必要はあるけれど。当然、作品愛があるという大前提で
おいちゃん @semispatha 2011年12月9日
自分から突っ込んで行って「私は拒絶する!」とか言って暴れられても、ぶっちゃけこまる。自分で即売会主催するというなら言ってもいいが、そういう事しないだろうなぁ…
柏崎玲央奈 @miraiko 2011年12月9日
BLにも(名前変更可)な女性を投入する夢小説というのがあって、蛇蝎のごとく嫌われている。意見はいろいろあるだろうけれども、男性向けエロも、そろそろPixivなどで、ワンクッションおくようにするべきではないか。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2011年12月9日
このまとめに書かれている意見(とはとても呼べないような愚痴も含む)を見ていると、「百合は崇高であり、他の趣味は劣っている」という選民意識を感じるよね。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2011年12月9日
同じような思想を持つ人とばかり相互フォローしているせいで変な方向へ暴走している感がある。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2011年12月9日
百合作品でヘテロ同人を出すことには反対なのにヘテロ作品で百合同人が出されていることにはスルーなところをみると、原作へのリスペクトというのは実は(多少は気にしているのかもしれないけど)あまり気にしてなくて、「百合が好きでヘテロが嫌い」という部分が大半なのでしょう。「私の好きな要素を破壊するな」という部分が大きいのでしょう。
ToTo@次はタミグラですよ(・∀・) @toto_6w 2011年12月9日
百合作品で男女エロが原作をリスペクトしてないっていうなら、少年漫画の801の方がもっと酷いと思うw それはそれとして嫌なものは見ないようにするのが一番で、ソレが存在することを否定したり無くそうとしちゃダメでしょ。
なおぴー@新作:悪魔の彼 @naop03 2011年12月9日
キャラの性的指向(異性愛者 同性愛者 両性愛者etc)と性的嗜好(フェティシズム)は作者ご本人にしか分かりませんし、二次創作はその分からない部分を原作とは違う形で描く文化です。原作者が何も言わない限りファン同士でいざこざ起こすのは不味い気がしますね。嫌いな部分は自分の中だけで折り合いをつけるのがベストだと思います。
鉄⋈C98もケムリで行くマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2011年12月10日
大体の創作・同人活動は個々の概念の違いや定義が出来ないものなのだから且つその違いを個性として楽しむものだから、ココで並べられてる意見は主観の範囲でしかなく、個人の好き嫌いでしかないね。一部共感出来る部分はあるけど、それでも大部分の排他的な考えは可能性を狭めるだけで俺自身は好ましく感じなかった。
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2011年12月10日
まとめ主(@MOON_sfp ) がここまで「自分はバカです」って言ってるまとめも珍しい(普通の作品の801化はどうなんだ
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2011年12月10日
"この意見は決して間違いではないと思います。"(キリッ     (ギャグか
noobie@ゲーム評論集発売中ニキ @17noobies 2011年12月10日
この人が、作者が「百合同人描いていいよ」と表明している作品のみを題材に二次創作してるなら言行一致なんだろうけど、ブログを見るかぎりどうもそうは思えない。太宰メソッドじゃないけど、単なる自分の好みを作者に仮託することで一般論に見せかけようとしているだけのように思える。
なかつ くにあき⋈🎏🐙 @nakatsukuniaki 2011年12月10日
私はこれが嫌い、これが好き、ていう主張ならどうぞやってくださいなんだけど、このジャンルは規制しろとか存在すべきではないとかそういうとこまで踏み込むのはいかがなもんかと思うけどね。あ、表紙詐欺だけは同意だわ(笑
三毛招き @mikemaneki 2011年12月10日
コメしようとしたが、全部言われてた。好き嫌いの反応というか、「俺はこれが嫌いだ」は否定しないけどね。
雨森K@俺ほむで悪魔崇拝の良さわかった @saysyounen 2011年12月10日
私は百合オタでヘテロにもフタにも何度も苦い思いをさせられてきたけど、それでも想像すること創作することは原則全面的に自由であるべきと思うよ。この問題は二次同人創作者の倫理がどうこうの問題じゃなくてそもそも頒布するものであった同人が商品として市場に乗せられたことによる弊害だと考えてる。
ほしみん @hoshimin 2011年12月10日
……。 @MOON_sfp さんみたいな人たちがヘテロとかホモとかの用語を使っているのを見るとぐんにょりする。百合とレズとの境界線は曖昧だけど、百合カップルはかならずしも同性愛者ちゃうから。BLもそうだけど。どっちも異性愛への保守的な態度と同性愛嫌悪とが見られることがあるから。俺はろくでもないものが好むから、他人がそういうろくでもないものを好むのを責める気はないけど、百合やBL好きが自分たちの好むジャンルの歪さをよく考えずに、異性愛嫌悪みたいなことを軽く言っちゃうのは悪い冗談か何かか?とは思うよ。
限界オタク松平シェレンベノレクみふゆ(アークス騎空士特命係) @Saarbrucken1910 2011年12月11日
ホモ作品じゃない原作の801同人はどうなる、ってあるけど別問題でしょ。「この作品の登場人物はヘテロセクシャルです!」と公言しているわけではないなら、現実世界のホモセクシャルと同じく隠している(または自覚がない)だけかもしれない、という解釈の余地がある。要するにどう作品の世界を膨らませるかが問題。 …それに「いろんな男キャラを顔無しに強姦させる」という女版萌え豚は見かけたことが無いような。
借り物の靴 @misaki_star 2011年12月11日
801同人は別問題じゃないでしょ。女好きの描写があっても掘られるもの。それに解釈の話なら「周りがそんな雰囲気なのでそれを拒絶することによるハブられることへの恐怖」や「百合思考なのは過去に異性とした行為によるショックから」という解釈も成り立つわけで
なっとうすぱ @nattosupa 2011年12月11日
オナアイテムの同人誌に内容とか関係性とか原作崩しとか関係ないんじゃないかな。18禁氾濫してるんじゃないの?そのなかで多少のヘテロ描写なんか埋もれるから気にしない方がいいと思う。描いてる描写はお互い様だしょ?っというのが同人のどの字もしらない通りすがりの人間の解釈
冬野氷夜@シナリオライター(休業中) @fuyunohyoya 2011年12月11日
百合作品に出てくるヒロインに惚れたけど、別の女の子とくっついているのが嫌で、どうせならと別の男とくっつかせたい(その方が主人公に感情移入しやすいから)、って思ったからじゃなかろか。あと、同性愛が社会から差別的な視点で見られている(少なくとも自分が同性愛を差別的に見ていると思っている)から、ヒロインを差別から守ろうとした。……じゃないかと、思ってみたり。突拍子もなく、見当違いな事を言った気がするけど。
ポンコツデクノ坊 @decuno 2011年12月11日
自分の異常性癖を正当化するために抽象的な作品の愛とか持ち出すのは気持ち悪いなあ。 作品をそのまま表現するのも愛なら、作品のできないことをするのも愛なのでは?
真月 秋刀魚 洋々@行けるところまでさァ! @sanma_you 2012年2月2日
まぁ、18禁かどうかは置いといて、「百合表現あります」「BL表現あります」「18禁表現あります」って表示が現実的かなぁ、と思った。 存在することを許さないってのは、個人のわがままを正しいものって言い切ってしまってるだけでしょ。
19-885 @19_885 2012年3月3日
ヘテロ作品でホモ同人書く人ってなんなんですか!まぁそれは置いといて。n(≧2)次創作で超えちゃいけないラインなんて周りがどうこう言おうと権利者以外決められねぇよな。各自の倫理観に沿って自由に(それに伴う責任も背負って)やるしかねぇよ
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2012年7月18日
こんな騒動があったのか。まあ、アレだ。過去から百合ホモじゃないアニメで百合ホモ同人だしているんだ。逆に百合ホモアニメでヘテロエロ同人出してもいいじゃないか。撃っていいのは撃たれる覚悟うんたらかんたら
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2012年7月18日
つまり立場がひっくり返ったってわけじゃね?
$ÅNNP∀ И И @noxwano 2013年6月15日
描いてもいいじゃない ただ作者は注意書きを入れるべきだったな それでもヘテロのどーのこーのと言って来る奴はくたばれ
いくた♥️なお/伊奈緒たくみ /ナマひめざんまい @ikutana 2018年3月16日
学生じゃないキャラを学生にしちゃう学園パロなんてのが割と一般的(BL界隈では)なので、女子校という設定を共学校にしちゃうことがそこまでひどい改変とは思わないし、機会的同性愛関係が異性の登場によってどう変化するかなんてのはモチーフとしてはありなんじゃないかと思う。
いくた♥️なお/伊奈緒たくみ /ナマひめざんまい @ikutana 2018年3月16日
百合好きとしてそれは好みではないのだけど、自分が読まない/買わない以上のことをするつもりはないよ。