2011年12月20日

続々・遮蔽なしの椅子型ホールボディカウンターの出る幕はもうない

まとめ「遮蔽なしの椅子型ホールボディカウンターの出る幕はもうない」http://togetter.com/li/221898 の続編第2弾。2011年12月13日以降の経過です。非公開でまとめてあったものを公開に切り替えました。 [重要] 12月24日、福島市内の市民放射能測定所のベラルーシ製椅子型ホールボディカウンター(ATOMTEX AT1316)を早野先生と野尻先生が実機検分して下さいました。現在持ち帰られた生データの再解析が進行中です。 結果1)体重に対応したK40の測定値が出ているように見えたのは体格補正ソフトのいたずら→現在福島県下に使い物になる椅子型ホールボディカウンターはない 結果2)内部被曝量が過大評価されていた 続きを読む
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いわき放射能市民測定室のベラルーシ製椅子型ホールボディカウンターは使えそう(もっともこれは福島の市民測定所での実機検分でひっくり返りました)

ryugo hayano 💉💉😷 @hayano

いわき放射能市民測定室の椅子型ホールボディーカウンター AT1316 は優秀.K40がちゃんと測定できている.福島県にある椅子型でK40がちゃんと測れている実例を初めて拝見(ソフトの出来が良いらしい).→ http://t.co/cnNRkoos

2011-12-13 15:05:16
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nao @parasite2006

@hayano これは吉報、いわき放射能市民測定室は、報告はCs137だけと書いてあるのを見て心配していたのですがhttp://t.co/s2V2PEcn 実際にはK40も報告していたのですね

2011-12-13 15:10:38
ryugo hayano 💉💉😷 @hayano

いいえ,私が受診された方に電話で問い合わせていただいたのです. @parasite2006: これは吉報、いわき放射能市民測定室は、報告はCs137だけと書いてあるのを見て心配していたのですがhttp://t.co/yeWZuKBB 実際にはK40も報告していたのですね

2011-12-13 15:27:50
nao @parasite2006

@hayano グラフを拝見して、大人の量が妥当なだけでなく、こどもの分をあわせて結果がほぼ一直線上にのっている、しかも勾配がおよそ60 Bq/kg体重に対応しているのもすばらしい。これなら堂々と検査成績書にのせればいいのに,

2011-12-13 15:33:56
Krugmania @Krugmania

体重測って都合良く修正してる可能性は? RT: @hayano: いわき放射能市民測定室の椅子型ホールボディーカウンター AT1316 は優秀.K40がちゃんと測定できている.福島県にある椅子型でK40がちゃんと測れている実例を初めて→ http://t.co/eTmPYmzG

2011-12-13 15:47:50
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ryugo hayano 💉💉😷 @hayano

まさか.スペクトル見ないと本当のところはわかりませんが. @Krugmania: 体重測って都合良く修正してる可能性は? RT: @hayano: いわき放射能市民測定室の椅子型ホールボディーカウンター K40がちゃんと測定できている→ http://t.co/cnNRkoos

2011-12-13 15:50:22
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Krugmania @Krugmania

身長体重年齢性別等Kを推測可能なパラメータを利用してるかもと思ったので。Kに利用しなくても身長体重は入力してますよね? RT: @hayano: まさか.スペクトル見ないと本当のところはわかりませんが.

2011-12-13 15:59:00
Krugmania @Krugmania

国産の某社は身長体重体脂肪計から筋肉量(Kと高い相関)を出すと明記していたので気になりました。 RT: @hayano: まさか.スペクトル見ないと本当のところはわかりませんが. @Krugmania: 体重測って都合良く修正してる可能性は?

2011-12-13 16:20:29
buvery @buvery

これは、いわきの空間線量が低いことによるのでしょうか。RT @hayano: いわき放射能市民測定室の椅子型ホールボディーカウンター AT1316 は優秀.K40がちゃんと測定…(ソフトの出来が良いらしい).→ http://t.co/YKtlPQLs

2011-12-13 16:23:15
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↑いわき市の市街地は南部の海岸沿いにあり、福島県下の奥羽山脈より東側では線量が低い地域にあたります。航空機モニタリングで作成した福島県下の空間線量率マップhttp://bit.ly/vtpGzc (このファイルのp.4)でご確認下さい。

ryugo hayano 💉💉😷 @hayano

恐らく.スペクトル見たい.ソフトも良いに違いない. @buvery: いわきの空間線量が低いことによるのでしょうか。RT @hayano: いわきの椅子型ホールボディーカウンター AT1316,K40をちゃんと測定…→ http://t.co/cnNRkoos

2011-12-13 17:07:10
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相変わらず嘆かわしい国産椅子型ホールボディカウンター

ryugo hayano 💉💉😷 @hayano

A市設置のX社とY社のホールボディーカウンター,体格データを提供していただいて,体重とK40のカウント数の相関を見たが,正の相関が見られない.背中にNaIのある方は,体による遮蔽効果が見えている(悲しい).

2011-12-13 18:00:10
ryugo hayano 💉💉😷 @hayano

(ホールボディーカウンター プロ向けの愚痴)本当に40K見えないんですよ A市X社のもA市Y社のも(悲しい) → http://t.co/RNcv3E69

2011-12-13 18:29:14
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ryugo hayano 💉💉😷 @hayano

(補)体内のBqに変換する際に体格補正すると,このデータからでも正の相関が出せるのかな? @hayano: (ホールボディーカウンター プロ向けの愚痴)本当に40K見えないんですよ A市X社のもA市Y社のも(悲しい) → http://t.co/RNcv3E69

2011-12-13 18:38:34
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ryugo hayano 💉💉😷 @hayano

(再びプロ向けの愚痴)A市Y社のホールボディーカウンター,被験者のデータからバックグラウンド測定データをチャンネルごとに差し引いてみる.K40の領域にあるべきピークは,統計誤差に埋もれている.これじゃK40の定量は無理だよね→ http://t.co/9C87Qn4m

2011-12-13 19:09:36
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@hayano 先生と@kshino1219 さん

ryugo hayano 💉💉😷 @hayano

(福島県の病院の先生とホールボディーカウンターの問題について懇談していたら,もうこんな時間になってしまった.ため息の連続)

2011-12-14 20:58:45

(@kshino1219 さんは、今年8月以来再三にわたって安西メディカル社の椅子型ホールボディカウンターの欠陥を指摘し続けて来られた方です)

ポロカラー @kshino1219

ホールボディカウンターは、大人用というのは事実です。ただ、子供体型のBOMABファントム線源等で体格補正がしてあれば、乳幼児以外は測定可能です。乳幼児の場合は、測定室スペースに余裕のある精密型でお母さんと一緒に測定し、お母さんだけの結果を差し引くという方法も考えられます。

2011-12-14 21:26:02
ryugo hayano 💉💉😷 @hayano

. @kshino1219 キャンベラのWBCでも体重20kg程度の子供のK40がきちんと測れていないケースが多いです.

2011-12-14 21:30:40
ポロカラー @kshino1219

@hayano おっしゃるとおりです。今日同じような結果を見ました。4歳の子供さんのK-40の定量ができていませんでした。どうも、成人でも2分間測定ではK-40については、繰り返し測定するとばらつきが気になります。

2011-12-14 21:37:17
ryugo hayano 💉💉😷 @hayano

キャンベラのFastScanは国産のWBCとは比較にならないほど優秀なんだけど,体格補正が無い.身長が小さい場合にとんでもない値を出しますね.メーカーは子供は測らないでくれと言う.しかし現場では子供を測定したい. @kshino1219

2011-12-14 21:45:20
ポロカラー @kshino1219

@hayano そうなんですね。もともと、作業現場や緊急時に多くの人を短時間で測定するというのが売りの機械です。こちらで実験した結果では、身長130cm以下の子供の測定は誤差が大きいことがわかり、踏み台を使う場合もあります。それ以上では、身長差はあまり大きくありませんでした。

2011-12-14 21:50:33
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コメント

nao @parasite2006 2011年12月23日
非公開で作ったまとめを公開し、リストに説明を追加しました。
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nao @parasite2006 2011年12月24日
@hayano 先生が福島の市民測定所でベラルーシ製の椅子型ホールボディカウンターを実機検分してきて下さいましたので、関連の議論をまとめに追加しました。
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nao @parasite2006 2011年12月25日
リストの説明文に、福島の市民測定所のベラルーシ製の椅子型ホールボディカウンターの実機検分とデータ再解析の結果の要点を追加しました。今後も新しい結果が出次第追加予定です。
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nao @parasite2006 2011年12月26日
@hosokattawa さんのご指摘を受けて重複ツイートを削除しました。どうも失礼いたしました。
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nao @parasite2006 2012年1月9日
リストの説明文に、新しい続編まとめ「まだある・遮蔽なしの椅子型ホールボディカウンターの出る幕はもうない」http://bit.ly/rG5312 へのリンクを追加しました。
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nao @parasite2006 2012年1月18日
宮城県丸森町のホールボディカウンター検査をめぐるつぶやきを別まとめ「宮城県丸森町でのホールボディカウンター検査」http://bit.ly/zGGAqw に切り出しました。
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nao @parasite2006 2012年1月25日
最初の見出しを修正しました。
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