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Mihoko_Nojiri
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ryugo hayano
@hayano
新基準牛乳50Bq/kgは100万の機器では排除できない． @profjpyitow: 検査機購入３次補正計上分は１．１７億円？→http://t.co/f9HLYTpS １億÷１７県÷５台～１台１００万円の機器？【福島に食材検査機器配備】http://t.co/hsS3L99f
2011-12-20 22:38:36
Jun Makino
@jun_makino
それくらいないしもうちょっと下を個人ないし小グループで測定できるようにならないと食品に関する不安は収まらないんじゃないかなあ？
2011-12-20 23:10:27
Jun Makino
@jun_makino
でまあ、 1 インチ NaI なら 50Bq/kg なら 1 時間切る、というのは私のみつもりでもそうだしメーカーの http://t.co/vfzfBKNW 主張 もそう。
2011-12-20 23:10:31
Jun Makino
@jun_makino
まあ、 Cs での汚染が厳しいところでは 15mm 鉛では問題あるかも。但し、それは Ge 検出器でも同じで、空間線量に見合った遮蔽が必要。
2011-12-20 23:10:35
ryugo hayano
@hayano
@44de256 ダメな検査をいくらやっても金を捨てるだけ．WBCもダメな機種は排除するなり改良させるなりしないと無意味．
2011-12-20 23:16:17
ryugo hayano
@hayano
牛乳50Bq/kgを流通させてはいけない法律にするということは，検出限界を50Bq/kgではダメなんです． @jun_makino: しかし、早野さんはあくまでも「高い機械でないと 50Bq/kg もできない」な主張なのね。
2011-12-20 23:40:54
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
参考http://t.co/prXTKuNi ところでこの会社なんで 3σを定量下限と称しているのだろう。15 分で 3σ 31 Bq のもの、一時間やってぎりぎり15Bq/3sigma 定量限界５０ですかね。しかも環境依存。 @jun_makino
2011-12-21 00:08:08
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
そもそも測定に１時間かけたら残業代をはらわないかぎり一日10 検体くらいしか取り扱えない。15分で測定が終わるものでやるのがいいと思うんだが。（時間かけて、バックが少ないところにおいて）計れるというのと、快適に計れるというのはまったく別だよ @jun_makino
2011-12-21 00:15:03
Jun Makino
@jun_makino
@Mihoko_Nojiri まあ、15mmは薄すぎると思いますが、、、特にCsが環境に多いところでは15では話にならないですね。
2011-12-21 00:21:49
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
まああれですね、牧野先生もいっぺんベクミルいって何かはかってくればどうですか？仕事としてやるんだったら、一検体20 分まちががまんの限度だってわかると思うよ。RT @jun_makino: あ、だから、遮蔽もうちょっと厚くすればいいんですよ。
2011-12-21 00:28:37
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
次の試料を調整する間に測定おわってくれないとやる気でないよ。遮蔽あとからつむなら始めから遮蔽ついてるのかうんだろうし。 @jun_makino
2011-12-21 00:29:50
Jun Makino
@jun_makino
@Mihoko_Nojiri お金もらってやるなら20分遊んでられるのは素敵な仕事ですが、、、1時間ならもっといいし。まあ、100万の機械に専任の人を付けるのでは割りにあわないですね。
2011-12-21 00:36:21
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
遊んでないってwww その間に次のを刻まないといけないから。結構いそがしいよ。(なんかあ〜るの相手をしてる気持ちw）RT @jun_makino: @Mihoko_Nojiri お金もらってやるなら20分遊んでられるのは素敵な仕事ですが、、、1時間ならもっといいし。
2011-12-21 00:37:37
Jun Makino
@jun_makino
@Mihoko_Nojiri それならますます1時間かかるほうがうれしいですね。20分働いて40分休憩。あるいは最初の3時間で全部試料作って、、、何か根本的に話がずれてますが。
2011-12-21 00:45:32
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
しかもさ、行政が測ってるときって、ミキサーじゃなくて包丁で刻むんだよ。ミキサーは洗いにくいし、コンタミするといけないとかそういう理由で。 @jun_makino
2011-12-21 00:45:44
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
もっと説明すると、「ない」ものはかって「ある」っていったらだめなわけ。それで同じもの定量にもっていかれて、はいってませんでしたとかいうと、訴訟対象になるわけですよ。そもそも定量限界っていうのは、0 でないとを証明するための最低検出量でしかないわけで、そんな装置で定量しないですよ。
2011-12-21 00:48:05