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日本語ラップ〜ジャンル、現場、リアル等々の議論まとめ

09年12月26〜27日にtwitされたZEEBRA氏を中心とする日本語ラップに関する議論のまとめ。 @vinylism氏、@gogonyanta氏、@zeebrathedaddy氏三者のpostをまとめています。適宜追加編集お願いします!!
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Zeebra @zeebrathedaddy

@RYOtheSKYWALKER の言ってる事はそっくりそのままHIP HOP/R&Bにも当てはまる。「普段見かけない」=「クラブで遊んでない」って事で、そんな人たちにクラブミュージックが理解できる訳が無い。

2009-12-25 19:22:06
Zeebra @zeebrathedaddy

売れりゃ誰だってやっかまれるけど、それビビって現場行かない位ならやめちまえ。TERIYAKI BOYZだって良く会うぜ。

2009-12-25 19:30:02
Zeebra @zeebrathedaddy

まあ、続けて読んでくれりゃ分かるんだが、さっきの話はあくまで作り手の話。

2009-12-25 20:48:59
ぎょぎょんた @gogonyanta

このアホなこといってるzeebrathedaddyって誰? RT @wish_mountain: RT @zeebrathedaddy: (中略)「普段見かけない」=「クラブで遊んでない」って事で、そんな人たちにクラブミュージックが理解できる訳が無い。

2009-12-26 00:34:16
vinylism @vinylism

自分の村の人間しか相手にしないということですね分かります。 RT: @gogonyanta: RT @wish_mountain: RT @zeebrathedaddy: (中略)「普段見かけない」=「クラブで遊んでない」って事で、そんな人たちにクラブミュージックが理解でき・・・

2009-12-26 00:42:54
Zeebra @zeebrathedaddy

えーと、@vinylism とか @gogonyanta みたく誰かがRTした一行だけ見て文句言われると面倒くさい。他につぶやいても見る訳じゃないし、こうやってアカウント晒さないと本人に届かないし。文句言う前に前後の流れも見て欲しいっす。

2009-12-26 08:07:13
ぎょぎょんた @gogonyanta

おっ、返事を頂けてる。それでは折を見てお返事をば RT @tepee216: RT @zeebrathedaddy: えーと、@vinylism とか @gogonyanta みたく誰かがRTした一行だけ見て文句言われると面倒くさい。他につぶやいても見る訳じゃないし、こうや...

2009-12-26 12:36:03
vinylism @vinylism

@zeebrathedaddy 前後の文も @RYOtheSKYWALKER のも読みましたが、感想としては変わらないですね。 @zeebrathedaddy に関しては以前から純粋主義が高じるあまり間口が狭くなっている印象があって、それをあの言葉で再度実感したしだいです。

2009-12-26 12:46:52
Zeebra @zeebrathedaddy

@vinylism そうなると意見の不一致なんでしょうがないっす。自分としてはUSでもシーンの発展期にフェイク/リアル論争があったと思うので、それなしでは今後が不安なんですが。逆にどういうところで折り合いをつけるべきと思ってらっしゃるか気になります。

2009-12-26 13:22:12
vinylism @vinylism

@zeebrathedaddy そうですね。自伝を読んでみて私とは根本的な考え方が違う方だとは思っていたのですが、現場をクラブに限定しすぎると、色々と零れ落ちるものが多すぎるのではないか、という違和感から意見させていただきました。

2009-12-26 13:56:27
vinylism @vinylism

あとフェイク/リアルに関しては、 @zeebrathedaddy などは特に日本の音楽界にヒップホップを徐々に浸透させる機会があったと思うのですが、それを徹底せず、(ポップフィールドでの)シーンの開拓にしろ後進の育成にしろ中途半端な印象が否めず、それを棚上げしてというのは

2009-12-26 14:01:27
vinylism @vinylism

ちょっと卑怯かなと思います。 @zeebrathedaddy の日本のヒップホップを背負っていこうという姿勢は素直に尊敬するのですが、ならばシーンに拘りすぎず、あえて自分から泥をかぶることで、またヒップホップは違った展開があるのではないか、ともどかしい思いがしてしまいます。

2009-12-26 14:03:16
Zeebra @zeebrathedaddy

@vinylism 理解しました。貴重な意見ありがとうございます。ただ難しいのは、あえて”どんな”泥をかぶれば良いのかという事です。ただ単に売れ方が甘いというのは仰る通りですし、自分もそこは全く満足してませんが、自らダサイと思う曲は作りたくはありません。

2009-12-26 14:25:26
Zeebra @zeebrathedaddy

@vinylism ポップフィールドでのシーンの開拓に関しては、シーンをリスペクトしてくれていながらもプロダクションの方針その他の問題で身動きが取れないアーティスト(タレント)が殆どなのが現状です。田中聖だってそうです。だから本人がどうのと言うより音楽ビジネスの現状が問題だと。

2009-12-26 14:33:14
vinylism @vinylism

@zeebrathedaddy なるほど。そうなってくると日本の芸能界の話とかになってくるのかもしれませんね。でも未だに @zeebrathedaddy がポップフィールドのことも気にかけているのが分かっただけでも収穫でした。こちらこそどうもありがとうございました。

2009-12-26 23:51:11
ぎょぎょんた @gogonyanta

@zeebrathedaddy はじめまして。@vinylismさんにほとんど語られてしまい、出る幕がないという情けない状況なのですが、絶好の機会なのでひと言(とはいえ長いです。すみません)だけ失礼します。先日のHilcrhymeへの呟きをRTで拝見しました

2009-12-27 03:29:14
ぎょぎょんた @gogonyanta

@zeebrathedaddy 続1。それを見て思いだしたのは、ロック層をも取り込んで、ヒップホップを根付かせようとした若者のことです。あのコラボ曲で、私はLBとは違う日本語でのラップがあることを知りました。その後公開処刑があり、日本語ラップはチャートに定着せず今日に至ります

2009-12-27 03:31:16
ぎょぎょんた @gogonyanta

@zeebrathedaddy 続2。たらればの話をしても詮ないですが、歴史を知ってしまうと、あそこで@vinylismさんのいうところの泥をかぶっていれば、そこに違う未来が見えていたように思えて仕方ないのです

2009-12-27 03:32:30
ぎょぎょんた @gogonyanta

@zeebrathedaddy 続3。今回の呟きの根底にはリアル/フェイクという金科玉条があり、その変わらない姿勢には尊敬の念すら抱きます。しかし、私から見れば偏狭なままであり、10年前のような上昇気流があったとしても、結局同じ選択をするのだろう想像します

2009-12-27 03:40:39
ぎょぎょんた @gogonyanta

@zeebrathedaddy 続4。インディーズでの日本語ラップがかなり成熟している現在、トップクラスの方がそれでは一点突破の機会があったときに、若手が勢いよく表に出て行けないのでは危惧してしまうのです

2009-12-27 03:43:21
Zeebra @zeebrathedaddy

@gogonyanta とても前向きで理路整然とした意見ありがとうございます。たしかに彼が彼なりに何かやろうとしていたのは分かってます。ガリヤやリップなどとのTMCも感謝の気持ちで見ていました。

2009-12-27 07:22:25
Zeebra @zeebrathedaddy

@gogonyanta 続1。問題は模倣具合。それに尽きます。Greatful Daysの段階では自分でも教科書のつもりで作っていた「真っ昼間」の模倣だったので特に気にかけませんでしたが、その後の作品は実際会ったヒップホッパー全員にその点を指摘されました。

2009-12-27 07:34:14
Zeebra @zeebrathedaddy

@gogonyanta 続2。そこで「良いんだよ、あいつは」というべきだったんでしょうか?「ヒップホップを根付かせる」=「オリジナリティを追求する姿勢を根付かせる」ではないのでしょうか?

2009-12-27 07:42:46
Zeebra @zeebrathedaddy

@gogonyanta 続3。実際スタイルは違うし、彼らほどの結果は出してないかもしれないけど、同じロック系でもRIZEのジェシーのラップは違います。色々な人のいい部分を吸収して自分の形にしてると思います。だから彼らとは今でも密に交流してますし、応援しています。

2009-12-27 07:45:56
Zeebra @zeebrathedaddy

@gogonyanta 続4。ヒルクライムに関しては、自分も知らない事をあまり言いたくないので多少見聞きしましたが、もともと自分も仲良くしているNite Full Makersの一員だったそうです。そのころからスタイルも変わってないという噂も。

2009-12-27 07:53:52
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