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  • study2007 @study2007 2011-12-30 15:15:46
    山形市十日町一丁目山形県衛生研究所屋上の降下物測定:12月19日と21日がやはり再飛散では説明できない件。http://t.co/oZTfxJsg
  • study2007 @study2007 2011-12-26 22:44:32
    ↓1つ前のツイートは再飛散係数10^-6の高めの仮定。12月で乾燥してくればまあまあ合う感じなんだけど1日に数十Bq/m2降下するなんていうのはあくまでも福島でのレベル。山形でこれは2ケタ近く高い様な気がする。それも19日と21日だけ。→http://t.co/pxr9bK9A
  • study2007 @study2007 2011-12-26 22:36:27
    RT @study2007: ①福島市や南相馬市レベルの土壌汚染から懸念されるセシウム再飛散の推定。(134, 137合計で20~30Bq/m2程度は有り得ると思われます) http://t.co/l2jMyMfV http://t.co/LrMEaqOP
  • study2007 @study2007 2011-12-30 15:19:43
    おまけに12月21日の山形市は北北西のゆるやかな風&午後小雨→12月ではあるけれど最も再飛散しない日である反面、それでいて大気中にセシウムがあれば最も降下しそうな日ではある。http://t.co/wIInwlbP
  • study2007 @study2007 2011-12-30 15:24:10
    山形の処分場から出る飛灰の測定:http://t.co/4hsa7NuR
  • study2007 @study2007 2011-12-30 15:27:45
    その中の1つ立谷川清掃工場(山形県山形市漆山(大字)中川原4019-7)が山形市十日町から6kmほど北:http://t.co/JJKOMdaK山形県山形市漆山(大字)中川原4019-7&z=16
  • study2007 @study2007 2011-12-27 00:01:40
    とりあえず山形市内からほど近いゴミ処理場、、。飛灰で3000Bq/kgはある。これがちゃんと捕集されているか?とか??http://t.co/ojpcIDhc
  • study2007 @study2007 2011-12-27 00:12:58
    飛灰で6000Bq/kg→燃やす前は200Bq/kg→1日200tなら総量は4×10^7Bq→もし10%が漏れると4×10^6Bq→10km四方で落ちると→0.1Bq/m2以下→不検出なはず。う〜ん?100倍以上濃い瓦礫なら事前にひっかかりそうな気がするし多分違うかな?
  • 森口祐一 @y_morigucci 2011-12-30 15:23:32
    気になっていたのでちょっと調べてみます。@study2007 :山形市十日町一丁目山形県衛生研究所屋上の降下物測定:12月19日と21日がやはり再飛散では説明できない件。
  • study2007 @study2007 2011-12-30 15:34:19
    あ、森口さんに聞こう聞こうと思いつつ正月休みに入りまして、、。例えば溶融炉は炉の「出口」の測定で850~950℃の管理の様ですがCsOHの沸点は990℃なので気化してる成分もあると考える訳です。その後200℃程度以下まで急冷却され(続)@y_morigucci 調べてみます
  • study2007 @study2007 2011-12-30 15:37:20
    急冷却され、融点も下回るはずですし、ミストになっていても活性炭もまぶしてバグフィルターされる為、11月に山形市が測定した様な瓦礫レベル(その33倍が飛灰レベル)だとすれば少々漏れても山形市まではこないかな?と先日は見積もりました、、が、、@y_morigucci
  • study2007 @study2007 2011-12-30 15:41:25
    が、、もしも溶融炉からガスが漏れるパスなどあり、かつちょっと濃いめの瓦礫を燃やしてしまうと(飛灰はやや粒径が大きい粒がありますので)3km以内くらいの近隣には影響が出かねない問題かな?、とビールを飲み疲れたのでその休憩につぶやいた次第です、、@y_morigucci
  • 🌸🍀眞葛只野 由貴・主権在猫🍀🌸 @pririn_ 2011-12-30 15:45:29
    フィルターの設置がまずいと漏れます RT @study2007: 急冷却され、融点も下回るはずですし、ミストになっていても活性炭もまぶしてバグフィルターされる為、11月に山形市が測定した様な瓦礫レベル(その33倍が飛灰レベル)だとすれば少々漏れても山形市 @y_morigucci
  • study2007 @study2007 2011-12-30 16:00:32
    うーむー、、それはそれはそうなのかもですが、、どういう機構、頻度で「まずく」なるのか?などが判らないわけです。@pririn_ フィルターの設置がまずいと漏れます RT @study2007: 急冷却され、融点も下回るはずですし、活性炭もまぶしてバグフィルターされる
  • 森口祐一 @y_morigucci 2011-12-30 15:45:12
    山形市立谷川工場は瓦礫を受け入れなくても自市発生分で飛灰6900Bq/kgの時がありました。元のごみだと200Bq/kgぐらい。この濃度だとフィルタなし全量排出された場合で排ガス濃度40Bq/m3N程度と推定。@study2007 :11月に山形市が測定した様な瓦礫レベル
  • 森口祐一 @y_morigucci 2011-12-30 15:49:47
    あまりに焼却不信が強いので、いろいろ計算したり測る計画たてたりしているところです。暮れまで焼却炉の測定に立ち会ったりしていました。微量でもバグをすり抜けていないかどうかの検出限界をあげることが目下の課題。@study2007 :来年の1つ目の宿題かな?と思っていますが、
  • study2007 @study2007 2011-12-30 15:58:13
    おお!それで実際どんな感じなんでしょう?90%以上はフィルターで取れるかの様な印象ですが、91に近いのか99に近いのか?が判らないのと、溶融炉のゴミを搬入する入り口へのガスのモレは無いのか?などが判りません。@y_morigucci 焼却炉の測定に立ち会ったりしていました。
  • 森口祐一 @y_morigucci 2011-12-30 16:06:14
    測定法に問題がなければ、バグで99.9%以上とれている計算なのですが、さらにその後に9が並ぶかどうかの詰めをしています。溶融炉はいろんな炉形式の一つなので改めて。@study2007 :90%以上はフィルターで取れるかの様な印象ですが、91に近いのか99に近いのか?
  • study2007 @study2007 2011-12-30 16:14:33
    コンマ9ですか、、。まあ総量がはんぱ無いのでそのオーダー以上が必要かもですが、不断に維持するとなると難しそうな、、。ぶっちゃけ山形の12月21日の「ゴミ」の履歴を遡れれば?と思うのですが。@y_morigucci バグで99.9%以上とれている計算、さらに9が並ぶかどうか
  • study2007 @study2007 2011-12-30 15:54:12
    ①被災地の瓦礫受け入れは適正に行い管理できれば「不拡散」にやれるので、野っ原に放置するよりもそれはそれで1つの「処理」ではある。②が、漏れる様だとその前提が崩れるし、そもそも処分施設自体が汚染される。③結局は専用処分場の建設がベストなんだろうけどまずは②を確認したいわけです。
  • 森口祐一 @y_morigucci 2011-12-30 16:09:24
    ここは同感です。被災地から受け入れ地への輸送の管理、受け入れ地の施設内での管理、灰の搬出後の管理、とそれ相応の知識と経験が必要。どこでも手を挙げて、というのは私は賛成していません。@study2007 : ②が、漏れる様だとその前提が崩れるし、そもそも処分施設自体が汚染される。
  • 🌸🍀眞葛只野 由貴・主権在猫🍀🌸 @pririn_ 2011-12-30 16:07:57
    連続燃焼でフィルターが痛んだり間違えて空冷塔まで行く途中のバルブが緩んだり取り付けアンカーが余震で緩んだり“@study2007: うーむー、、それはそれはそうなのかもですが、、どういう機構、頻度で「まずく」なるのか?などが判らないわけです。RTフィルターの設置がまずいと漏れ”
  • study2007 @study2007 2011-12-30 16:18:30
    つまり「ある時期を境にモレ始めた」とか逆に「ある補修作業を境に止まった」とか「たまたま他所から持ち込んだゴミを燃やした」とかですね。聞いてみないと判らない系な感じなのですが、山形県は「再浮遊」ですましてる感じですね。それは多分無いと思うのですが、、。@pririn_
  • 森口祐一 @y_morigucci 2011-12-30 16:22:59
    ごみの中のCs量について、いずれまとめたいと思いますが、山形ならば自市分の除染ごみが持ち込まれるほうがはるかに影響が大きいと思います。津波被災地の瓦礫よりも。@study2007 :ぶっちゃけ山形の12月21日の「ゴミ」の履歴を遡れれば?と思うのですが。
  • study2007 @study2007 2011-12-30 16:28:59
    自分市なら、ですが、、。とりあえず了解です。またよろしくお願いいたします。(また飲み会で離脱しますですorz)@y_morigucci 山形ならば自市分の除染ごみが持ち込まれるほうがはるかに影響が大きいと思います。@study2007 :山形の12月21日の「ゴミ」の履歴を

コメント

  • study2007 @study2007 2011-12-30 22:28:45
    あ、とりあえず、「今現在の炉心からのモレが山形で」、とか、「再飛散がたまたま山形で酷くって、、」という風には思っていません。思っていないので、どういう事だろう?と思い始めています。です。
  • study2007 @study2007 2011-12-30 22:33:54
    で、炉やフィルターのタイプによっては、被災地から瓦礫を受け入れたり、あるいは地元の「岩手より濃い」ゴミを考えるとまずかったりするかもだし、なにより、森口さんも言う様に取り扱い上、それ相応の設備と人が必要なんだろうな、と思うわけです。

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