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2010年5月24日

幼女学概論 第n回 「ロリ巨乳」と女児の精神発達と自意識

@suzuchiuによる「ロリ巨乳」をめぐるロリコン同士の内ゲバに関する講義と、聡明な幼女大学生たちのレスポンス。
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予言(初版本は交換対応中) @suzuchiu

肉体的な発達段階よりも精神的な発達を重視する、ぼくのようなタイプのロリコンにとって、「ロリ巨乳」に対するスタンスの取り方は非常に複雑にならざるをえない。

2010-05-23 23:55:58
予言(初版本は交換対応中) @suzuchiu

ものすごく微妙な言葉の違いですけど、「巨乳小学生」はアリなんですよ。精神発達段階が小学生なので。でも、「ロリ巨乳」という言葉は、あくまで外見上の特徴を表す言葉なので、見た目ではわからないその子の性質が覆い隠されてしまう。

2010-05-24 00:01:59
Aaron Moan @kissmyhipbone

エロ動画で「ロリ巨乳」というキーワードには死ぬほど騙されてきたので「巨乳小学生」のほうを推したい昨今。

2010-05-24 01:22:19
予言(初版本は交換対応中) @suzuchiu

外見を重視するタイプのロリコンの人たちは、外見だけを論題に取り上げて、「ロリ巨乳」に賛成することも反対することもできる。けども、「ロリ」という言葉を、精神発達的な側面からとらえると、「ロリ巨乳」には、精神的にロリな子と精神的にロリでない子が一緒くたにされているように見えてしまう。

2010-05-24 00:06:22
予言(初版本は交換対応中) @suzuchiu

だから、いきなり、「ロリ巨乳、どう?」とか聞かれても、答えようがないんですよ。その子がただの「見た目が幼い巨乳の子」なのか、「精神的には小学生なのに、おっぱいだけは大きくなっちゃた子」かによって、まったく別の評価を下さざるを得ないのですから。

2010-05-24 00:08:54
予言(初版本は交換対応中) @suzuchiu

むしろ、「精神的には小学生なのに、おっぱいだけはおっきくなっちゃった子」って、すごくいいじゃないですか。周りの子よりも早く発育してしまうことに悩む女の子。赤いランドセル。無神経な男子によるセクハラ。赤いランドセル。

2010-05-24 00:13:47
@xanac_mk2

@suzuchiu いやその嗜好すごくわかります 精神と肉体のアンバランス素晴らしい

2010-05-24 00:18:52
予言(初版本は交換対応中) @suzuchiu

.@xanac_mk2 「肉体と精神のアンバランス」!!なるほど、この言葉がしっくりくる!のでぱくらせていただきます。

2010-05-24 00:20:35
Aaron Moan @kissmyhipbone

まあでもデカ乳抱えた小学生がいたらつい見ちゃうけどさあー

2010-05-24 01:19:21
ふたわ @two_plus

偏見かもしれませんが、ロリ巨乳は体型のバランスが合ってないように感じるので、バランス厨の俺としてはあまり好みではないです。

2010-05-24 01:23:52
湿った星夜 @shimetta_seiya

個人的なロリについてとは別に、淡々とポルノとして消費したいという欲求も常に無いとはいえないので巨乳でも貧乳でもエロければいいというまたもやビビリ意見。たまに忘れがちになるけどエロ漫画なら用途として「キチンとエロい」ことは重要だよなぁみたいな

2010-05-24 01:30:42
スーパーかんたんあずにゃん @sawaon

巨乳って平たく言えば子作りできる体の証明でしょ。生物学的な女性性(頭悪い造語)の獲得って、もうそれロリじゃなくて女じゃないっすか。

2010-05-24 01:24:21
好き好き夜の海 @obentopan

大概のこどもに関してはそうじゃない人たちよりも圧倒的に好きなのだけれど、その中でも「性的に好き」と断言できるような子には色々な要素が備わってなくちゃいけないのですよー だからおいらは「ぺったんこ」じゃなくちゃいけないのです ロリ巨乳がダメなのです

2010-05-24 01:01:03
反逆性とエレガンスを兼ね備えた中野セシル @JonesDaI

気付いたけど僕はロリについて考えるときに、無意識に妹として考えてしまってる節があるな。だから巨乳派なのになぜか「ロリ巨乳」となると観賞用になってしまう。

2010-05-24 00:53:38
予言(初版本は交換対応中) @suzuchiu

ロリコンクラスタに内ゲバの荒波を巻き起こすワード。それが「ロリ巨乳」。まさしく触れないに越したことはないワードである。

2010-05-24 00:25:59
予言(初版本は交換対応中) @suzuchiu

とにかく現時点でのまとめとしては、「ロリ巨乳」をめぐっては、3派に分かれてロリコンが対立している構図がある。①:見た目重視派でロリ巨乳肯定派 ②:見た目重視派でロリ巨乳否定派 ③:精神発達重視派 ぼくの意見は③に属しますが。ほかの派閥の意見を否定するものでは決してありません。

2010-05-24 00:42:19
@west514

すずちんの分類で言うところの②をベースとした③型というのがしっくりきた、随分悩んだが

2010-05-24 02:23:17
じょーねつ(情田熱彦) @johnetsu

「ロリ巨乳」ってぜんぜん好きじゃないんだけど、自分の体型はロリなのにおっぱいだけは発達してるっていう、そのアンバランスさに思い悩む自意識があれば、俺は萌えると思う。というか、俺にとっては基本的に属性などどうでもよく、そこから発生する自意識こそが重要だと思ってるんだけど。

2010-05-24 00:52:41
じょーねつ(情田熱彦) @johnetsu

「自意識萌え」って、女性向けの作品に多い気がする。「粗チン萌え」とか「ブサイク萌え」がありえるのも、そこに自意識が発生するからなんだよね。だからどんなマイナス属性でもそこに自意識が発生すれば萌えに変換することができるし、腐女子は何でも腐らせるというのもそういうことかなぁと思ったり

2010-05-24 00:57:22
じょーねつ(情田熱彦) @johnetsu

結局のところ、「自意識」ってのは他者の視線を意識するということだから、それを見つめる他者がかならず必要になる。だから「自意識萌え」というのは、カップリングと非常に相性がいい。

2010-05-24 01:03:09
じょーねつ(情田熱彦) @johnetsu

だから俺が最近BLにはまっているのも、そういうことです。「自意識萌え」は何かとの関係性の中でしか発生せず、だからこそ無限の広がりを持つ。これは予想だけど、今後は男性向けの作品にも「自意識萌え」が増えてくるんじゃないかと思う。男性向けの「萌え」の行き詰まりを打破する鍵になるのでは。

2010-05-24 01:10:24
じょーねつ(情田熱彦) @johnetsu

「性的な主体を性的に描くってあたりまえで、それはつまらない。アニメやマンガの奇跡の根幹って、性的(身体的)じゃないものに性(身体)が宿る、そこにあるわけです」これ、東浩紀の言なんだけど、ロリ巨乳に通じる気が。定義にもよるけど、ロリ巨乳ってほとんど二次ならではの表現だよね。

2010-05-24 01:46:41
🔥🔥🔥🔥天使🔥🔥🔥🔥 @n_2i

まあロリキャラかそうでないかの判断基準は作品内で相対的に見たところの外見年齢(ただし全身)が妥当ではないでしょうかね。精神年齢とかは判定しにくいし実年齢は論外。胸の大きさとか顔の幼さだけだと例外が。絵柄がデフォルメっぽいと幼く見えるのでその作品の他のキャラと比較して補正。

2010-05-24 01:17:42
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コメント

予言(初版本は交換対応中) @suzuchiu 2010年5月24日
とりあえずこんなんでいいかしら。追加編集求む。
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あんこ @animencode 2010年8月25日
男の娘 女装少年 ショタ ふたなり にも応用できそう
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