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すくも神
@SukumoKami
連載が長続きして内容に苦労しているマンガはともかくとして、読み切りとか連載初期のプロ作品と多くのコミPo!マンガを比較すると、決定的な違いはシナリオ作りの余裕だと思う
2012-01-02 21:49:35
藤あさや
@touasa
@pswcat http://t.co/QKmp8nAX の中でハリウッド云々という部分があってそのあたりに「できたらいいな」くらいの感じでｗ
2012-01-02 21:58:27
すくも神
@SukumoKami
@touasa 読んでみましたけど、作り手が作り込む余地として、シナリオやコマ割りなんかがあるという認識で、積極的に動こうという感じではないんですね(´・ω・｀)
2012-01-02 22:25:46
藤あさや
@touasa
@pswcat シナリオの構成ツールって成功してるものがないと思うんです。ツリー構造にセリフを書いていく程度のものはいっぱいあるのですが。コミPo!の作画と同レベルに洗練されたUIのストーリーの構造管理ツールって超高難易度で作りたくてもなかなか実現できない気はします。
2012-01-02 22:41:04
すくも神
@SukumoKami
@touasa どういうツールがあればシナリオ作りやすいかと考察してみましたが、台詞よりも使うシーンの方を重要視したいので、ツリー構造って少し違う気がしますね…シーンで細切れにできて、並び替えを自由にしたり、最終出力に出さないようにしたり、登場人物を色管理とか…作れないかなぁｗ
2012-01-02 22:55:03
すくも神
@SukumoKami
One Note みたいな感じで、デスクトップにバラバラにシーンを置いて考察したりとか、時系列で並べたり、製作時の順序で並べたり
2012-01-02 22:57:57
藤あさや
@touasa
@pswcat WinではDelphiで作られたStory Editorというのがかつては有名だったかな。今はアイデアツリーの亜種を使ってる人が多いかも。私としては「意味」が扱えるツールが欲しいです。（激難） あとコミPo!のキャラメイクと絡んだキャラ設定とかイベント管理とかも。
2012-01-02 23:03:31
すくも神
@SukumoKami
カード型のシナリオ管理ソフトで、Visio のフローチャート図みたに結線できれば良いかと思ったけど、キャラクター管理とか背景管理とか、全てを一括でやろうと思うと商用アプリとして大規模に開発するしかない感じ。ともろーさんクラスの暇人おらんかなぁ
2012-01-02 23:29:30
藤あさや
@touasa
@pswcat 時所人を地図上にプロットし、同データを時系列に並べて工程表（ガントチャート）にも表示できるイベント系と、人物相関図が自動的にできあがるキャラ表、個別イベントの内容を総合し起承転結的アウトラインを分析表示する知能処理部分の三要素が要りそうで、最後のが無理くさい^^;
2012-01-02 23:40:20
すくも神
@SukumoKami
@touasa そこまでやるなら、小説の下書きも自動生成できちゃう感じがしますｗ スケルトン生成して、作者は肉盛りするだけみたいなｗ
2012-01-02 23:50:26
藤あさや
@touasa
@pswcat 小説も映画も作れますねｗ 逆に言うとコンテンツ産業は色々あるけれどストーリーを作るためのツールで専用のものが表に出てきてないっぽいです。ハリウッドではツールもあるらしいですが…。
2012-01-02 23:55:01
すくも神
@SukumoKami
@touasa 仕様を考えていて、複数のクリエーター間で意識を合わせるのには必須のツールだって思いました。やっぱりハリウッドになると、ないと仕事にならないんでしょうね。一般的な仕事でも、作業手順書作るには便利なツールになりそうだし、需要はあると思うんですが…（作る人がいないｗ）
2012-01-03 00:13:22
藤あさや
@touasa
@pswcat ですです。シナリオ構成を情報処理に載っけていくと、先に出したガントチャートみたいなプロジェクト管理アプリに非常に近いものになると思うのです。んで、漫画用にするとなるとストーリー作りの実践を積んだプロが監修しないと漫画作成の要が押さえられないとも思うんです。
2012-01-03 00:19:34
すくも神
@SukumoKami
@touasa 先ほどの田中先生のインタビューにあった 「表現手法について体系的にまとめたい」 という話に近い話ですね。ただ、真のプロツールなので、その手前でアマチュア向けとかハイアマチュア向けが欲しいかなって思います
2012-01-03 01:02:02
藤あさや
@touasa
@pswcat プロツールだと使う方も大変なのでアマチュア向けがいいですね。シナリオ術的なもので大塚英志、佐藤秀峰のような記号論・漫画論からシステマチックに実践していて、かつシステムに組み上げられる立場にいる人——となると田中圭一先生ってことになるんじゃないかな、と。
2012-01-03 13:19:59
藤あさや
@touasa
コミPo!ユーザにはシナリオ作成支援ツール的なものがあるといいんじゃないかなという昨晩の雑談をtogetterにまとめてみました。#comipo http://t.co/E7nUpiOz
2012-01-03 13:22:28
すくも神
@SukumoKami
（こっそり）技術的にぶつかったのは、縦書きエディタがコンポーネントで存在しない事。実装しようと思ったら、表示からIMEの制御から何もかも全て自前になる。中間言語生成のC#で実用速がでるのかもわからない
2012-01-03 20:59:04