人生の分岐。選んだのか、ただそうなったのか

渡邊芳之さん @ynabe39 とあおぽんさん @blue_mg のやりとりを中心にまとめました。 中心となる部分は藍色。
4
ぽんあを @ponpon_bl

なるほろー!いや選ぶと幸せになる、とは思っていないや、幸せになるも不幸になるも自分のせいなんだからガタガタ周りに責任転嫁すんなよと。

2012-01-03 09:06:51
渡邊芳之 @ynabe39

恋愛と結婚が結びついているのはとても重要なことで,結婚は「一時の熱に浮かされてするもの」でかまわないし,そうでないと結婚する人などどんどん減ってしまいます。

2012-01-03 09:07:41
ぽんあを @ponpon_bl

@ynabe39 確かに、自分が恵まれていないとかは思ってないのですが、「自分の持てる選択肢」のなかで「選んだ」意識はあるのです。その、選択肢がもとからそれこそ選べないのは承知しています、わたしの場合、大学をどこにするかとか。

2012-01-03 09:08:45
渡邊芳之 @ynabe39

「自己選択自己責任教」は「信じない自由がない」という点で信教の自由を犯している。

2012-01-03 09:09:20
ぽんあを @ponpon_bl

「自分の持てる選択肢」が、自分以外に規定されてるのは、ほんとうによくわかる。アフリカの子供たちとわたしの境遇がことなるのと同じだ。

2012-01-03 09:09:35
渡邊芳之 @ynabe39

相手がなくてもほとんどすべてのことは努力のみでは解決できません。 RT @Tanasho1122: どちらが重要かではなく、努力で好結果が得られないという現実がある。相手がある場合に努力のみでは解決できない。

2012-01-03 09:10:02
ぽんあを @ponpon_bl

何を信じない自由でしょうか? QT @ynabe39: 「自己選択自己責任教」は「信じない自由がない」という点で信教の自由を犯している。

2012-01-03 09:11:08
ぽんあを @ponpon_bl

確かに私は両親が健在で、わりと裕福で、私自身はわりと性格に問題ありで、ひととぶつかって生きてきたけど、全部両親が承認してくれたからまあここまで普通に生きてきた。

2012-01-03 09:13:19
ぽんあを @ponpon_bl

予備校も行けたし、私立の中高通ってた。大学や院の学費も自分で払ったりしてるけど、それで困ったりはしないくらいいいバイトもさせてもらった。あほやけどまあまあの公立大学に通ってるし、就職もどっかに落ちた経験なく決まった。

2012-01-03 09:14:50
ぽんあを @ponpon_bl

でも、エスカレーターの大学に行きたくなくて親に土下座して受験したいと言ったこと、今の大学を決めたこと、そのものは、やっぱり私の「持てる選択肢のなかでの選択」なんだ。それが渡邊先生の言う、「どうでもいいこと」かもしれいけど!笑

2012-01-03 09:16:52
渡邊芳之 @ynabe39

「自分の選択の結果は自分の責任である」という教義を信じない自由です。 RT @blue_mg: 何を信じない自由でしょうか?

2012-01-03 09:14:13
ぽんあを @ponpon_bl

@ynabe39 私は信じないのもありだと思っていますが、信じない人はわりと社会のせいだ!て喚くばかりに見えてしまいます。

2012-01-03 09:18:07
渡邊芳之 @ynabe39

結婚なんてもともと「不合理なもの」「個人レベルの合理的な選択としてはしなくてもよいもの」です。だから恋愛のような「感情」を必要とするし,それが足りなければ昔は周囲がなだめすかしたり脅したりして無理やりさせたし,今は婚活産業が促してくれます。

2012-01-03 09:20:05
渡邊芳之 @ynabe39

自分が信じる神を信じない人は悪魔に操られているように見えるものです。 RT @blue_mg: 私は信じないのもありだと思っていますが、信じない人はわりと社会のせいだ!て喚くばかりに見えてしまいます。

2012-01-03 09:21:07
ぽんあを @ponpon_bl

公務員になるか教師になるか、という選択肢も、たしかに狭い些末な選択肢かもな。そこをどう捉えるかがやっぱり大切な気がする。人生は大きく選べない、というのと、「あなたの選択はあなたの意思ではない」というのは、一緒にするとまずいだろう。

2012-01-03 09:21:52
ぽんあを @ponpon_bl

@ynabe39 なるほどー!確かに、多くのひとを知らずに軽率な発言でした。

2012-01-03 09:23:00
ぽんあを @ponpon_bl

@ynabe39 遇や社会によって、大きく人生を選べない、というのと、私が公務員になるか教師になるか迷って教師にしたのも私の意思ではない、というのを一緒にされるとやっぱり悲しいのです。

2012-01-03 09:24:37
ぽんあを @ponpon_bl

あのひとはゴッチャにしてたからうまく話ができんかったのか。渡邊先生の書き方だと素直に理解できる、ふしぎ。言葉の選択の不思議。

2012-01-03 09:25:57
渡邊芳之 @ynabe39

RT @blue_mg: @ynabe39 境遇や社会によって、大きく人生を選べない、というのと、私が公務員になるか教師になるか迷って教師にしたのも私の意思ではない、というのを一緒にされるとやっぱり悲しいのです。

2012-01-03 09:25:57
渡邊芳之 @ynabe39

「自分の意思で決めたから価値があって,自分の意志でなく決まったことには価値がない」と考えること自体が違うでしょ,というのが私の意見。そもそも生まれてくることを自己選択した人など誰もいないじゃないですか。 RT @blue_mg

2012-01-03 09:26:03
ぽんあを @ponpon_bl

@ynabe39 なるほど!それはそうですね。わたし自己責任教ですが、選べなかったものに価値がないとは思っていません。「持てる選択肢」が限定されるのは理解できるのです。そのなかの選択は存在するのにと。やはりゴッチャになりやすいのでしょうか。

2012-01-03 09:28:47
渡邊芳之 @ynabe39

「少子化」だって個々の夫婦,個々の家庭のショートスパンのレベルでは「合理的な選択」ですよね。結婚しない人が増えるのも同じことです。

2012-01-03 09:29:16
渡邊芳之 @ynabe39

人間はなにかの選択をすると「選ばなかった選択肢を惜しいと思う」気持ちが高まります。自分が選んだほうを高く価値づけるのはそういう「惜しい気持ち」を抑えるためでもあるでしょうね。 @blue_mg

2012-01-03 09:30:45
渡邊芳之 @ynabe39

国や社会や経済が面倒みてもいいことと面倒みたくないことの境目にあるんじゃないでしょうか。RT @kentarong: 自分の責任になることとならないことの境界はどこにあるんだろうと思いました。

2012-01-03 09:33:08