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24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
【鳥山仁:本当に正しいセックス】読了。エロ系の編集や映像にも携わっている氏が医学・統計資料を基にした資料と実践方法とを示しており、読み物としてもおもしろい。何より良いのは冒頭の『劣等感を慰めて欲しい読者の方には、本書は役立ちません』という一文だろう。
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
【鳥山仁:本当に正しいセックス】『パートナーがいるにもかかわらず、性的な接触に強い嫌悪感を抱く人は、性嫌悪障害(Sexual Aversion Disorder、略してSAD)という精神疾患の一種として認定されることもあります。』 これはほとんど指摘されてこなかった事実。重要。
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
ちなみに同書、個人的にはセックス関連の統計をまとめた最初の資料編が最も役立つ&おもしろかった。現実での実践はもうどうでもいいや、って感じだしなー(超本音。
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
建前でなく本音として、表現規制問題でも同様の資料が欲しいとこではある。長岡義幸著氏の著書とか歴史資料的には非常によくまとまってはいるんだけど、もっと実践的な、表現規制が単なる人権侵害に過ぎない事を一読すれば理解できて資料にもなる本。だれか作ってくんなにもんかしらん・・・。
鳥山仁@comiczinで新刊委託中。 @toriyamazine
@24_589 SADの存在を認知するのは性関連の話をする上で重要なんですけど、セックステクニック重視だと(誰でもイカせられる技術という嘘をつくために)「存在しない」ことになり、ポルノ規制派の主張でも(SADを普通の人間に見せかけるために)「存在しない」事になるんですよね。
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
@toriyamazine 典型的な欺瞞だと思うんですが、それによってどれほどの問題が糊塗されているか、という話なんですよね。おまえら病気ナメてんだろ?というか。本人の場合はまだ個人の趣味ですが他人に迷惑かけるなよ、というか(嫌笑。
鳥山仁@comiczinで新刊委託中。 @toriyamazine
@24_589 ただまあ本にも載せましたが、性嫌悪症は本人が治療する気があっても、一説によると緩解率が二割ですからねえ。かなりの難治性ですよ。後は性交痛持ちの統合失調症患者の女性なんて、ペニスは凶器で男は全員レイプ犯にしか見えないのでは? 同時治療は難しいでしょうしね。
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
@toriyamazine “病気”だという自覚があれば、それは個人の問題であるという帰結にも繋がると思うんですよね・・・。口内炎の人がモノを食べると痛いのは、食物の所為でも食物の生産者の所為でもないし、まして食べることが好きな人の所為でもない訳で(苦笑。
鳥山仁@comiczinで新刊委託中。 @toriyamazine
@24_589 その辺は難しいところで、精神病患者にどの程度の「自由意志」があるとみなすかですね。アメリカなんかだと自助グループを作ってどうにかする傾向が強いですけど、病人はまとまっても病気が悪化するだけなんですよね。たとえばドラッグの自助グループなんかが典型ですが……
鳥山仁@comiczinで新刊委託中。 @toriyamazine
@24_589 ……再発率は九割を超えます。常識的に考えると、そういう自助グループは全くの無駄なんですが、この無駄を続けるのが米国型で、その根底には「病人にも自助努力が出来るはずだ」という考えがあるとしか思えないんですよね。ただ、間近で統合失調症を観ている身としては……
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
@toriyamazine ヒステリー気質が集まってミックスアップですね、判ります(苦笑。アル中なんかもそうですが、集まるのは良いとして専門の指導者が居ないと悪化するだけでしょうね。そして日本で専門家っつーと岡田尊司だの香山リカだのが幅を利かせるレベルという(嫌。
鳥山仁@comiczinで新刊委託中。 @toriyamazine
@24_589 ……病気が緩解していない人は、文字通り「病気に操られている」状態ないので、親族なり恋人なりが治療を説得しない限り、自助努力じゃ何ともならないと思うんですよ。だから、個人的には責任問題は周囲の人間が引き受けるべきだと思いますよ。
鳥山仁@comiczinで新刊委託中。 @toriyamazine
@24_589 そそそ。そういう話なんです。ぶっちゃけ、精神病患者が自助グループを作るのは破滅の第一歩のケースが凄く多い。緩解後に病人をヘルプするのはアリだと思うんですが、被害妄想真っ盛りの人間が集まったって、相互に妄想を強化していくだけですからね。
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
@toriyamazine 規制問題の場合は互いに利用し合ってしまっているところがありますよね。親は自分の失敗を誤魔化したい、警察は利権が欲しい、日ユニ・ECPATは単に規制がしたい、等々。散々指摘している通りおかしな人の種は尽きない以上、利権目的の警察が一番悪質ですね・・・。
鳥山仁@comiczinで新刊委託中。 @toriyamazine
@24_589 ただ、反対運動をやっている以上、規制派に与する精神病患者を救い謂われは1ナノメーターもないので、むしろ相手には一カ所に集まって病態を悪化させて貰った方が、こちらには得なんですよね。自称中立派の理性的な規制派が、規制賛同を言いにくくなりますから。
鳥山仁@comiczinで新刊委託中。 @toriyamazine
@24_589 警察が悪質なのは間違いないですね。話は変わりますが、ネットカフェには、ネットスター社のフィルタリングハードがしっかり入ってましたよ(笑)
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
@toriyamazine 理性的な規制派・・・居ましたっけ?w。理性を以て主張すると単なる人権侵害になりますから、普通に規制反対にならざるを得ないんですよね。以前指摘しましたが、本当は園田教授あたりが『規制派』最右翼なんだと思います。現在の規制派はただのキチガイというか(苦笑。
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
@toriyamazine あるでしょうねw。職場でもフィルタリング/ブロッキングはソフト・ハード両面から処理してます。納得ずくなら自由なんですがケータイや児ポブロックの場合は強制なのが問題ですよね・・・。
鳥山仁@comiczinで新刊委託中。 @toriyamazine
@24_589 いやあ、まだまだ。もうちょい圧力をかけて、誰がみても明らかにおかしい状態にしないと賛同者が出来にくい状態にはならないでしょう。そのためにも、対比効果として性嫌悪症の情報を広め、それを規制賛成派に否定させて意固地にさせないと。
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
@toriyamazine 問題はそこまで悪化してる人物の主張でも警察は大喜びで政策に取り入れてる点で(苦笑。本当の意味での中立な人がおかしいと気づくのが先か、警察国家が完成するのが先か、みたいなチキンレースになりつつあるのが何とも。
鳥山仁@comiczinで新刊委託中。 @toriyamazine
@24_589 ヒヒヒ。今のところ、費用対効果という意味じゃ、我々はそこそこ上手くやってますよ。ただ、前にも言ったとおり、性教育方面が全く手つかずのため、規制派に良いように蹂躙されているんで、厚生労働省とのコネクションが必要という主張が空文化しちゃってるんですよ。
鳥山仁@comiczinで新刊委託中。 @toriyamazine
@24_589 オタクの3次嫌い、リアルセックスへの関心の無さは、性犯罪を起こしにくいという点では良い面があるんですけど、現場で性と向き合ってる人達とつながりが全くないという悪い面もあって、その悪い面がコネクションの形成に悪影響(笑)をもたらしてるんですよね。
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
@toriyamazine 性教育は勿論、表現規制も根拠を“本音”の個人的嫌悪ではなく、建前として医学(影響論)に持ち込まざるを得ない以上、本来は厚労省の管轄ですしね。そうなると影響論が否定されざるを得ないんで全力で拒否してる訳ですがw。
鳥山仁@comiczinで新刊委託中。 @toriyamazine
@24_589 性教育の現場で、そういう嘘をまき散らしてるんですよ。ただし今は少子化対策という大問題があって、そこで徐々に性嫌悪症がクローズアップされつつあるんですが……恐ろしいことに、オタク系の男性がセックスしたがらないとか、生身の女性に対してEDになっているという情報も(泣)
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
@toriyamazine 3次“嫌い”って人は少ないよーな。フィギュアとか売れてますしw。単純に自然人に対してはプライオリティが低いんでしょうね。エロゲの発売日に秋葉で痴女が出ても気にせず店に並ぶのがオタというかw。
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コメント

こげぱん @kogemayo 2012年1月5日
@toriyamazine @24_589 @biac_ac @Kirimisakana @asumu99 @mitoko_dij @ima_masato @thedenkiya つぶやきを使わせていただきました。問題ありましたら対応しますのでご連絡ください。
こげぱん @kogemayo 2012年1月7日
「SAD (性嫌悪障害, Sexual Aversion Disorder) に関する @toriyamazine@24_589 の対話について」にエントリを追加しました。
こげぱん @kogemayo 2012年1月8日
「SAD (性嫌悪障害, Sexual Aversion Disorder) に関する @toriyamazine@24_589 の対話について」にエントリを追加しました。
きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_ 2012年1月9日
ありもしない「性嫌悪障害」なんかより日本中に蔓延してるセックス依存症、オナニー中毒のほうの対策をするべき
きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_ 2012年1月9日
反対意見や少数意見を病気だ精神異常だと決めつけて封じる卑劣な手口は権力側の常套手段
きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_ 2012年1月9日
強引なセックスを拒否すれば「おまえはSAD (性嫌悪障害, Sexual Aversion Disorder) だ!さっさと治療してヤ○せろ!」と罵倒される時代が来るのか。レイプ野郎にとっては天国だな
こげぱん @kogemayo 2012年1月9日
「SAD (性嫌悪障害, Sexual Aversion Disorder) に関する @toriyamazine@24_589 の対話について」にエントリを追加しました。
こげぱん @kogemayo 2012年1月9日
元発言者からの申し出により、一部発言を削除しました。
Iosif Takakura @huideyeren 2012年1月13日
全く以て規制反対派の中に「障がい者」差別主義者がいることは「障碍者」として不愉快に感じる。カマヤン氏の鳥山氏への怒りはごもっともだと思う。
Iosif Takakura @huideyeren 2012年1月13日
>きのこ氏 自分たちもレッテルを貼る側にいるという自覚はないのだろうか。
Iosif Takakura @huideyeren 2012年1月13日
@kamayan1192 名前を出してしまいましたが大丈夫でしょうか?
Iosif Takakura @huideyeren 2012年1月13日
私は一人のオタクである前に発達障がい者でもあるわけで、障碍者の言論の自由を奪うべきという暴論に対して断固として抗議したい。
こげぱん @kogemayo 2012年1月14日
「SAD (性嫌悪障害, Sexual Aversion Disorder) に関する @toriyamazine@24_589 の対話について」にエントリを追加しました。ますます酷くなってるな…
Iosif Takakura @huideyeren 2012年1月23日
確かにひどくなってますね。もう何というか、アレですよね。ワイマール時代のドイツに生きているような気がします。いつガス室に送られてもおかしくないような。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2012年7月17日
あと、アセクシャルとか(視点が違いますが)あったりするんだが、まったく入る余地が見えないなぁ...
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2013年6月27日
精神病患者には、自由意志(自由意思)が無い→精神病患者は、自分の意思で行動しているわけでなく、病気によって自分の意思がコントロールできない状態=自由意思が無いのだから、その状態で行った行動には本人に責任を負わすのは酷だって話だと流れを読めば分かるのに。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2013年6月27日
ツイッターが議論に向かないからなのか、それとも誤解者がアレなせいなのか、こういう事例には事欠きませんなあ。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
暇なんで自分用まとめでも書くか。文中敬称略 そもそもこの案件は、本当に正しいセックス 基本編:鳥山仁著 を元に 24-589ぽろり派(以下24)と鳥山仁(以下鳥仁)による、性嫌悪症という障害について検討する会話から始まっている。 性嫌悪症は、アメリカ精神医学会出版の「精神障害の診断と統計マニュアル」(通称DSM)に症例と診断基準が記載されいている。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
人間観の一つに、人間は自由意志(意思)を持つ理性的存在で、それに従って行動しているという考えがある。 これとは反対に、人間には自由意志など無く、その素質と環境によって行動パターンが決まるという考えがある。 どちらが人間の本質を表しているのか、その判断はとりあえず置いておくが、近代法では原則として前者の考えを取り形成されている。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
ここである人が、「今道ですれ違った人間は、俺を馬鹿にしている、奴は宇宙人で俺を殺す気だから、先制攻撃して殺す!」 と考え、殺人を犯したとしよう。しかもすれ違った相手は、宇宙人でもなければ当該人物を殺す気など無く、武器すら持っていないとしよう。 この人物は果たして、自由意志に基づいて行動していると言えるのか? 言うまでもないが、その人物は理性を失った状態であり、自由意志に基づいて行動しているとはみなされない。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
歴史を振り返ると、このような人物は何かに取り憑かれているとみなされ、 あるときは悪魔扱いされて、たとえ殺人という行動を起こさなくても牢屋に閉じ込められたり、 あるときは行動を起こしても、何かに操られた状態とみなされ罪に問わないという扱いを受けてきた。 現代ではこういった事例は統合失調症として扱われ、病気に操られて理性を失い自分の意志で行動できない =自由意志がない状態であるとみなされている。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
というわけで、鳥仁が述べる「精神病患者にどの程度の「自由意志」があるとみなすか」の真意は、 病気に操られている状態の人間は理性を失い自分の意志で行動できないので、自由意志があると見做せないのでは、ということになる。 では、そのような人物はどのように扱えばよいのだろうか。 鳥仁は「親族なり恋人なりが治療を説得しない限り、自助努力じゃ何ともならないと思うんですよ」と述べている。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
現代医学では薬物治療や行動療法などの治療法が発達し、通常人と同じように行動できるほど回復する可能性も期待できる。 逆に通常人同様「自由意志がある」とみなし自助努力のみに期待するなら、病気を治すチャンスをみすみす失い、ますますひどい状態に陥るかもしれない。 さすれば、ひとまず当該人物を医学的な治療の場に繋げることがベストである。 そして病気=「自由意志がない」状態での行動は「個人的には責任問題は周囲の人間が引き受けるべきだと思いますよ。」と鳥仁は述べている。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
「自由意志」に基づいた行動ではないので、行動による責任は当人に負わせ ないほうが良い、と言っているのである。 実に穏当な意見だと思うのだがいかがだろう。これは刑法39条や、民法713条の責任能力の考え方につながっている。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
ここからが面白いが、表現規制推進派の中にある種の精神病患者が存在することに、24と鳥仁の話が移行する。 具体的な例は、鳥仁のブログの過去ログを読めばある程度分かるのでここでは述べない。 前述のように精神病患者を治療に繋げない場合は、本人の生活レベルが低下する恐れがあるので、 そのような精神病患者を政治運動に使うのではなく、治療に繋げるのが本筋である。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
しかし規制推進派は、あろうことか患者の病態を放置して、自分たちの主義主張を通すための道具に使おうとしているのである。 一方規制反対派に属する鳥仁には、自らを攻撃してくる規制推進派の精神病患者に気を使う義理など無いわけである。 そこで「むしろ相手には一カ所に集まって病態を悪化させて貰った方が、こちらには得」 「誰がみても明らかにおかしい状態にしないと賛同者が出来にくい状態にはならない」
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
と逆に精神病患者を通常人と同じように扱うことで、病態を悪化させればますます支離滅裂な行動に 出るだろうと期待している。さすれば、推進派の中でも中立的な者は、「推進派は支離滅裂な主張と行動をするから、距離を置こう」 という気を起こす可能性がある、と目論んでいる。 これはある種ブラックな戦術ではあるが、鳥仁は規制推進派に属する精神病患者の保護者でも親戚でも無いのだから、患者の手助けをする義務はない。 やられたらやり返すだけの話であり、何ら非難される言われはない。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
そこでこげぱん(以下こげ)が登場するのだが、上記のことを理解できないのか、理解したくないのかは不明だが、 鳥仁が「相手を「異常」「人間じゃない」とレッテル貼って事足れりとする」と誤解し始める。 以降こげの主張は、全く「ワケガワカラナイヨ」であり、近代の論理だの何だのについて検討しても理解不能。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
しかし、鳥仁の一言が決定打となる。 「いいですか。病気の人間に表現の自由がないと言いだしたのは貴方であって私ではありません。 私はそもそもこのコメントで表現の自由について一言も触れていません。 重度の統合失調症の患者は判断能力を喪失しているので、問題を起こしても自己責任にはならないでしょうと言っているだけです。」
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
思うに、こげは「自由意志が無い状態にある」という意味を、「自由意志があると自分は認めない、つまり彼らは人間ではない」という 意味にとってしまったのではないだろうか。それはっきり言って単なる誤読である。なぜそのような誤読をするのだろう。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
まとめのタイトルに「優生思想じゃないか」という表現がある。 確かに、ナチスドイツ時代に精神障害者を絶滅収容所に送ったという、人類には苦い歴史があることは分かる。 日本でも戦後、ライシャワー事件をきっかけに精神衛生法が改正され、精神障害者を治療よりも社会から隔離する事を重視した 政策が取られていたのも事実である。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
しかし現在では法律が改正され、精神障害者を施設に隔離する政策を転換し、地域社会との共存を目指す方向性に変わっている。 もちろん、世の中の偏見はそう簡単に無くなるわけではないし、2ch的に池沼を隔離しろなどと言う連中もいるが、 鳥仁に関して言えば、そのような事は一言も発言していないし、発言からもそのような危険思想の持ち主とも思えない。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
鳥仁の主張をまとめると、 「精神障害の人間は治療に繋げるべし、自己の自由意志による行動を取れないので、行動の責任は本人に負わせるのではなく、周りが負うべし」 「精神病患者を使って攻撃してくる規制推進派への対処法は、精神病患者を病人として扱わず通常人として扱え。  さすれば病態が悪化するので、規制推進派の支持が減って孤立する可能性が高まる。」 「性嫌悪症は精神障害の一種であるが、本人がそれで困っていないのなら障害者として扱うのは不適当(DSMの診断基準と同じ)」
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
こげの主張で一応理解できた部分は、 「規制推進派が反対派をロリコン、オタクとラベリングして排除しようとしている状況で、 反対派が推進派(の一部)を性嫌悪症とラベリングして排除するのは、連中と同じ土俵に乗るので不当だ」 残念ながら鳥仁はそのような立場に立っていない。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
鳥仁の主張は、推進派で性嫌悪症などの精神障害を持ってると思われる人間を、正常人と同じ様に扱うことで治療の機会を失わせ、 ますます変な主張をしてくれれば、推進派は他者の支持を受けられなくなるだろうと期待する戦法なのだ。 ラベリングはもちろん、その必要性すら主張していない。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
こげが何に不満を持っているのかは分からないが、自分が何かしらの不当な圧力を受けていると感じるのなら、 それを直接行っている人間に対して抗議すればよいのであって、無関係の人間を攻撃するのは単なる八つ当たりにしかならない。 藁人形論法も大概にしろと、私は言いたい。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
最後の九九の話について、「特別支援学校に通ってるような児童生徒は生まれてこなかった方がよかった、 生まれる前に殺しておいた方がよかったと言ってるようなもんなんだぜ…」には唖然とする。 発言者が言ってもいない飛躍した結論を勝手に読み取ってしまうのは、 こげ本人の読解力に致命的な欠陥があるからなのか、鳥仁の述べる通り自身の持っている差別意識を 他者に投影しているからなのかは、私には判断できない。 ただ言えるのは、まともに会話が成立する相手ではないという事である。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
蛇足だが、鳥仁を批判する第三者のコメントが複数載っているけど、いずれも意味不明である。 ヘイトスピーチ?それはあなたがそう思っているだけでしょ、という感想しか浮かばない。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
烏蛇曰く「kogemayo氏が「正常か異常かの線引きを決める権限」を問題にしてるのは、要は「精神医療によって『異常者』が作り出される」という懸念だよね。」 旧ソビエト連邦で不満分子を精神病扱いしたり、北朝鮮で反逆分子を精神病扱いして監禁する話なら分かるのだが、 いくらなんでも現代日本では起こらないでしょう、精神保健福祉法の立法趣旨から考えても。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
先ほどの懸念は、統合失調症の患者が「自分は病気じゃない」と言いたいときに、「家族や医者は俺を異常者扱いしている!不当だ!」としばしば 主張することに繋がる気がするが、それは悪い冗談ですね。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月6日
それにしても、kogemayo氏がボールド文字を使って一生懸命、鳥山氏が悪い人間だと"ラベリング"しようとしているところに、巨大ブーメラン装置を見出してしまうんだよね。同調している人達もアンポンタンな感じだし、twitterの馬鹿発見機能は実に良く出来ているものだ。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月7日
この一連のまとめは、藁人形論法を使う人物がいかに汚いやり口をするかを示す格好の例となっております。相手が言ってもいないことを曲解し、さらに相手に優生思想やナチスを持ちだして、相手がそのような思想であると誤認させる様な議論展開は、最悪のやり方だと私は思います。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月10日
統合失調症の患者が今から自殺しようとしているのに、警察官がブロックして措置入院させることもパターナリズムで差別で許されないとか言い出したら、お前馬鹿じゃねーので終わると思います。 https://twitter.com/kogemayo/status/155543577647259649
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月10日
精神病の定義が拡大している云々の話しなら、Dr 林のこころと脳の相談室 にある「擬態うつ病」という新概念のことなら当たっているかもしれない。著書でもうつ病の患者数がここ数年で激増しているが、うつ病の認識が世間に広まったためなのか、それとも本来うつ病ではないのに「うつ病」と診断される人が増えている→擬態うつ病 からなのか、その点を言及している。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月10日
toriyamazine氏の<責任問題は周囲の人間が引き受けるべき>という意味での「自由意志を認めない」は、相手を「人権」ある「健常者」と認めないこと。→健常者に「人権」があって、「障害者」に「人権」が無いって、どこのアナザーワールドですか?
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月11日
既に相手は私がラベリングをしたという前提で必死になってパンチを振り回している最中ですし、それで脳内のドーパミンが切れるまで喚き散らせば充実感だけはあるんじゃないですか(笑)→鳥仁が何度も「病気の人間に表現の自由が無いといったのはあなたです。」と言ってるのに、相手が言ったと言い張るのは、自分と他者の区別がつかない(以下自粛)だからね。やっぱこげ本人が(以下通信途絶)
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月11日
つうかあのtogetterで絶対俺アホだと思われてんだろうなあ。自分に知識が欠如してるのがわかりきってるからあんま触れないっつーのもあったんだよなあ。→このtogetterを理解する肝は知識の多寡ではなく、話の組み立て方がきちんと出来ているかいないかの判断力である。アホだと思われるのは、自分の発言と他者の発言の区別がつかない人の方である。