SAD (性嫌悪障害, Sexual Aversion Disorder) に関する @toriyamazine と @24_589 の対話について

あんまりな話になってきてるので。 というか、どう見ても規制派と同等かそれ以上にひどい優生思想じゃないか。
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24⋈589 @24_589

【鳥山仁:本当に正しいセックス】読了。エロ系の編集や映像にも携わっている氏が医学・統計資料を基にした資料と実践方法とを示しており、読み物としてもおもしろい。何より良いのは冒頭の『劣等感を慰めて欲しい読者の方には、本書は役立ちません』という一文だろう。

2011-12-26 09:50:18
24⋈589 @24_589

【鳥山仁:本当に正しいセックス】『パートナーがいるにもかかわらず、性的な接触に強い嫌悪感を抱く人は、性嫌悪障害(Sexual Aversion Disorder、略してSAD)という精神疾患の一種として認定されることもあります。』 これはほとんど指摘されてこなかった事実。重要。

2011-12-26 09:59:43
24⋈589 @24_589

ちなみに同書、個人的にはセックス関連の統計をまとめた最初の資料編が最も役立つ&おもしろかった。現実での実践はもうどうでもいいや、って感じだしなー(超本音。

2011-12-26 10:01:17
24⋈589 @24_589

建前でなく本音として、表現規制問題でも同様の資料が欲しいとこではある。長岡義幸著氏の著書とか歴史資料的には非常によくまとまってはいるんだけど、もっと実践的な、表現規制が単なる人権侵害に過ぎない事を一読すれば理解できて資料にもなる本。だれか作ってくんなにもんかしらん・・・。

2011-12-26 10:03:36
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 SADの存在を認知するのは性関連の話をする上で重要なんですけど、セックステクニック重視だと(誰でもイカせられる技術という嘘をつくために)「存在しない」ことになり、ポルノ規制派の主張でも(SADを普通の人間に見せかけるために)「存在しない」事になるんですよね。

2011-12-27 02:54:38
24⋈589 @24_589

@toriyamazine 典型的な欺瞞だと思うんですが、それによってどれほどの問題が糊塗されているか、という話なんですよね。おまえら病気ナメてんだろ?というか。本人の場合はまだ個人の趣味ですが他人に迷惑かけるなよ、というか(嫌笑。

2011-12-27 08:01:40
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 ただまあ本にも載せましたが、性嫌悪症は本人が治療する気があっても、一説によると緩解率が二割ですからねえ。かなりの難治性ですよ。後は性交痛持ちの統合失調症患者の女性なんて、ペニスは凶器で男は全員レイプ犯にしか見えないのでは? 同時治療は難しいでしょうしね。

2011-12-27 08:04:26
24⋈589 @24_589

@toriyamazine “病気”だという自覚があれば、それは個人の問題であるという帰結にも繋がると思うんですよね・・・。口内炎の人がモノを食べると痛いのは、食物の所為でも食物の生産者の所為でもないし、まして食べることが好きな人の所為でもない訳で(苦笑。

2011-12-27 08:12:01
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 その辺は難しいところで、精神病患者にどの程度の「自由意志」があるとみなすかですね。アメリカなんかだと自助グループを作ってどうにかする傾向が強いですけど、病人はまとまっても病気が悪化するだけなんですよね。たとえばドラッグの自助グループなんかが典型ですが……

2011-12-27 08:13:11
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 ……再発率は九割を超えます。常識的に考えると、そういう自助グループは全くの無駄なんですが、この無駄を続けるのが米国型で、その根底には「病人にも自助努力が出来るはずだ」という考えがあるとしか思えないんですよね。ただ、間近で統合失調症を観ている身としては……

2011-12-27 08:15:06
24⋈589 @24_589

@toriyamazine ヒステリー気質が集まってミックスアップですね、判ります(苦笑。アル中なんかもそうですが、集まるのは良いとして専門の指導者が居ないと悪化するだけでしょうね。そして日本で専門家っつーと岡田尊司だの香山リカだのが幅を利かせるレベルという(嫌。

2011-12-27 08:16:27
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 ……病気が緩解していない人は、文字通り「病気に操られている」状態ないので、親族なり恋人なりが治療を説得しない限り、自助努力じゃ何ともならないと思うんですよ。だから、個人的には責任問題は周囲の人間が引き受けるべきだと思いますよ。

2011-12-27 08:18:18
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 そそそ。そういう話なんです。ぶっちゃけ、精神病患者が自助グループを作るのは破滅の第一歩のケースが凄く多い。緩解後に病人をヘルプするのはアリだと思うんですが、被害妄想真っ盛りの人間が集まったって、相互に妄想を強化していくだけですからね。

2011-12-27 08:20:10
24⋈589 @24_589

@toriyamazine 規制問題の場合は互いに利用し合ってしまっているところがありますよね。親は自分の失敗を誤魔化したい、警察は利権が欲しい、日ユニ・ECPATは単に規制がしたい、等々。散々指摘している通りおかしな人の種は尽きない以上、利権目的の警察が一番悪質ですね・・・。

2011-12-27 08:22:05
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 ただ、反対運動をやっている以上、規制派に与する精神病患者を救い謂われは1ナノメーターもないので、むしろ相手には一カ所に集まって病態を悪化させて貰った方が、こちらには得なんですよね。自称中立派の理性的な規制派が、規制賛同を言いにくくなりますから。

2011-12-27 08:22:10
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 警察が悪質なのは間違いないですね。話は変わりますが、ネットカフェには、ネットスター社のフィルタリングハードがしっかり入ってましたよ(笑)

2011-12-27 08:23:20
24⋈589 @24_589

@toriyamazine 理性的な規制派・・・居ましたっけ?w。理性を以て主張すると単なる人権侵害になりますから、普通に規制反対にならざるを得ないんですよね。以前指摘しましたが、本当は園田教授あたりが『規制派』最右翼なんだと思います。現在の規制派はただのキチガイというか(苦笑。

2011-12-27 08:24:59
24⋈589 @24_589

@toriyamazine あるでしょうねw。職場でもフィルタリング/ブロッキングはソフト・ハード両面から処理してます。納得ずくなら自由なんですがケータイや児ポブロックの場合は強制なのが問題ですよね・・・。

2011-12-27 08:26:43
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 いやあ、まだまだ。もうちょい圧力をかけて、誰がみても明らかにおかしい状態にしないと賛同者が出来にくい状態にはならないでしょう。そのためにも、対比効果として性嫌悪症の情報を広め、それを規制賛成派に否定させて意固地にさせないと。

2011-12-27 08:29:38
24⋈589 @24_589

@toriyamazine 問題はそこまで悪化してる人物の主張でも警察は大喜びで政策に取り入れてる点で(苦笑。本当の意味での中立な人がおかしいと気づくのが先か、警察国家が完成するのが先か、みたいなチキンレースになりつつあるのが何とも。

2011-12-27 08:32:14
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 ヒヒヒ。今のところ、費用対効果という意味じゃ、我々はそこそこ上手くやってますよ。ただ、前にも言ったとおり、性教育方面が全く手つかずのため、規制派に良いように蹂躙されているんで、厚生労働省とのコネクションが必要という主張が空文化しちゃってるんですよ。

2011-12-27 08:35:44
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 オタクの3次嫌い、リアルセックスへの関心の無さは、性犯罪を起こしにくいという点では良い面があるんですけど、現場で性と向き合ってる人達とつながりが全くないという悪い面もあって、その悪い面がコネクションの形成に悪影響(笑)をもたらしてるんですよね。

2011-12-27 08:37:38
24⋈589 @24_589

@toriyamazine 性教育は勿論、表現規制も根拠を“本音”の個人的嫌悪ではなく、建前として医学(影響論)に持ち込まざるを得ない以上、本来は厚労省の管轄ですしね。そうなると影響論が否定されざるを得ないんで全力で拒否してる訳ですがw。

2011-12-27 08:40:10
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 性教育の現場で、そういう嘘をまき散らしてるんですよ。ただし今は少子化対策という大問題があって、そこで徐々に性嫌悪症がクローズアップされつつあるんですが……恐ろしいことに、オタク系の男性がセックスしたがらないとか、生身の女性に対してEDになっているという情報も(泣)

2011-12-27 08:43:32
24⋈589 @24_589

@toriyamazine 3次“嫌い”って人は少ないよーな。フィギュアとか売れてますしw。単純に自然人に対してはプライオリティが低いんでしょうね。エロゲの発売日に秋葉で痴女が出ても気にせず店に並ぶのがオタというかw。

2011-12-27 08:44:56
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