人間はカリウム40を排出するように進化したのか
人工放射性物質と呼ばれている核種が、宇宙中に普通に存在していることを認められない方が…。人類が存在する前から、セシウム137だって、ヨウ素131だってある。半減期が長いだけの理由でカリウム40がたまたま多いだけで、人工とか天然とか関係ない。ほんと、妄想する人はなぜ断定的なのか。
2012-01-05 23:26:46人間などに宇宙で初めての物質がつくれるわけがないだろう。カリウム40を排出できるようにシンカしたとか、排出できない生物がトウタされたとか、妄想ぶっこいている方々、なんか反論してみてください。宇宙にある中性子星やらブラックホールやらの天体は何という核種でできているかご存じか。
2012-01-05 23:29:28妄想ではなく(続く@Goldenpiyo人間が核種弁別してK-40を排出する能力妄想RT @hibaku_now: (略)K-40は太古の昔より地球上に存在し、これを蓄積する種族途絶え、排斥する能力のある種だけが現代に残っている。人間が作り出した核種とは違う。 @h_kotoko
2012-01-06 00:31:38続)「自然淘汰」でk40耐性種のみ生存。妥当です@Goldenpiyo 人間が核種弁別してK-40排出能力がある妄想RT @hibaku_nowK40は、これを蓄積する種族途絶え、排斥する能力のある種だけが現代に残っている。人間が作り出した核種とは違う。 @h_kotoko
2012-01-06 00:34:56Goldenpiyoさんがhibaku_nowさんの
「K-40は太古の昔より地球上に存在し、これを蓄積する種族途絶え、排斥する能力のある種だけが現代に残っている。」に対して
それは妄想とTw。
そのTwに対し
hijijikikiさんが
「自然淘汰」でk40耐性種のみ生存。妥当」
とhibaku_nowさんの説を擁護
では聞きますが、カリウム40からのγ線には耐性があるのに、セシウム137からのγ線に耐性がないのはなぜ?これが説明できなければやはり妄想ですよ。むしろカリウム40のγ線の方がエネルギーが高いですネ。 RT @hijijikiki: 続)「自然淘汰」でk40耐性種のみ生存。妥当です
2012-01-06 00:41:12KとCsは生体内作用機序が異なるhttp://t.co/uDTXoM8P@Goldenpiyoカリウム40からのγ線には耐性があるのに、セシウム137に耐性ない?説明なければ妄想。カリウム40のγ線エネルギー高い@hijijikiki「自然淘汰」でk40耐性種のみ生存。妥当です
2012-01-06 01:27:01回答がないので、”妄想”説は撤回されるのですね?→「 KとCsは生体内作用機序が異なる→http://t.co/uDTXoM8P」@Goldenpiyoカリウム40からのγ線には耐性、セシウム137に耐性ない?説明なければ妄想。カリウム40のγ線エネルギー高い
2012-01-06 15:23:16Goldenpiyoさんの話を要約すると
どちらからもγ線がでているのに、ある種のγ線だけに耐性があるっていうの?
ということなのかなと。
γ線とは
http://hlweb.rri.kyoto-u.ac.jp/gamma/guide.html
それに対し
hijijikikiさんは
「生体内作用機序が異なる」
と返答
作用機序ー生体に作用を現す仕組み(メカニズム)のこと.
どうやらGoldenpiyoさんが外部被曝(γ線)のことに関して理由を問うたのに対し、内部被曝(β線)で返答(?)
ベータ線は体内被ばく、ガンマ線は体外被ばくに影響すると考えて良いのでしょうか。
http://radi-info.com/q-293/
.@hijijikiki え?カリウムとセシウムはそりゃちがいますよ。生体内でカリウムは神経伝達物質としても働きますから、心筋なんかにも分布しますね。セシウムは生体内で利用されるのではなく、間違えて取り込まれるだけですから。リプ下さってたのですね。見落としていてすみません。
2012-01-06 15:26:55@hijijikiki 大事なのでいいますが、原子と原子核はまるで別物です。誤解はそこにありそうです。ガンマ線はカリもセシウム起源でも、ガンマ線はガンマ線です。
2012-01-06 15:29:03.@hijijikiki カリウムからでもセシウムからでも、ガンマ線はガンマ線、どちらかにだけ耐性ができるなどありえない、は理解できますかね…。生体内分布を考えれば、どちらもほぼ全身分布です。しかもガンマ線は透過性が高いので蓄積部位を集中攻撃できませんが。
2012-01-06 15:33:32@Goldenpiyo カリウムからでもセシウムからでも、ガンマ線はガンマ線>まずK40もCs137もβ線を出します。外部被曝と違って内部被曝では飛距離が短く、故に近接部位に大きな影響を与えるβ線を考慮するべきです。(続く
2012-01-06 16:17:53@Goldenpiyo 続1)生体内分布を考えれば、どちらもほぼ全身分布>それは違います。前掲資料http://t.co/uDTXoM8Pにある、児玉氏の国会発言や文献が示す以下の知見に対して反論がありますか?
2012-01-06 16:18:15@Goldenpiyo 続2)児玉氏「内部被曝というのは、さきほどから一般的に何ミリシーベルトという形で言われていますが、そういうものは全く意味がありません。I131は甲状腺に集まります。トロトラストは肝臓に集まります。セシウムは尿管上皮、膀胱に集まります。」
2012-01-06 16:18:49@nobugoodman @Goldenpiyo 論点は、「カリウムもセシウムもどちらも全身分布」で間違いないか>はい。それと、体内代謝経路・動態・排出速度も。SrやPuは取り込まれると排出は極めて遅い。まあ、ご自身の単純な物理モデルに乗らない説を「妄想」呼ばわりは如何なものかと
2012-01-06 20:36:07@hijijikiki @hibaku_now @nobugoodman @xsjazz 帰省の旅行中で、話が中途半端なままですみません。都合が悪くて逃げた、などとは思われないでしょうが、今日も移動で疲れているので、まだ丁寧なリプできません。
2012-01-07 23:01:06.@hijijikiki ちょっと時間ができました。そもそも生体にあまり必要で無いCsと必要なKを比べているのも変な話です。放射性物質としてはヨウ素を考慮しましょう。あと、間違えて欲しくないのは、私が妄想と言ったのはK-40の放射線耐性がある、とおっしゃっていた点ですが。
2012-01-08 17:59:37.@hijijikiki @hibaku_now @nobugoodman @xsjazz そもそも、セシウムとカリウムの体内動態は「当然違う」と私もいってますよね。カリウムの放射線に耐性がある、というのが妄想だと私は言ったのです。まとめの「タイトル」であれば、妄想でない、です。
2012-01-08 18:00:57@Goldenpiyo @hibaku_now @nobugoodman @xsjazz 2つの問題があります。1つ目はK40耐性種問題。前述の「自然淘汰」とは突然変異により、環境中のK40のような要因に耐性を持つ種と持たない種が発生した場合、耐性を持つ種のみが残ることです(続く
2012-01-08 21:26:22@Goldenpiyo @hibaku_now @nobugoodman 続1)貴方はこれを“妄想”と呼びましたが、根拠を提示下さい。2つ目は貴方が「カリウム40からのγ線には耐性があるのに、セシウム137からのγ線に耐性がないのはなぜ?これが説明できなければやはり妄想」
2012-01-08 21:27:24@Goldenpiyo @hibaku_now @nobugoodman @xsjazz 続2)と以前ツイートhttp://t.co/XMxXQaHyされた一方で
2012-01-08 21:28:55@Goldenpiyo @hibaku_now @nobugoodman @xsjazz 続3)「まとめの「タイトル」であれば、妄想でない」と仰ることの整合性です。以前ツイートの“やはり妄想”は撤回されるのですね?
2012-01-08 21:30:03@hijijikiki @hibaku_now @nobugoodman ちょっとリプライ先が多いと文字数がきびしくなるので、hijijikikiさんにのみ@付きで返信します。残りおふたがたはもし目を通して頂けるのなら、そちらをご参照下さい。
2012-01-08 21:32:18@hijijikiki カリウムに耐性がない生物がそもそもいるか考えて下さい。カリウムはご存じの通り半減期がとてもながいので、ある生物が発生したときから(その生物の生存にカリウムが必要なら)、カリウムが入っていたでしょう。そもそもカリウムに耐性のない生物は生じ得ないですね。
2012-01-08 21:35:05