結論ありきのアンチは妄信と同じ

自分の発言や認識の誤りを指摘されても決して認めようとせず、善悪の話にすり替えて逃げようとする姿の見苦しさ。 タブロイド思考的な批判をするだけの薄っぺらいアンチ思想では何も建設的な議論を生み出せず、ただ一方的な憎しみを垂れ流すだけにしかならない。
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@Silver_PON

どうせお前は産まれてきて他人さんの手ぇわずらわせて生きてきてるわけだからちょっと気に触ることが有ってもお互い様やと思って許してやれや・・・というのが仏教の教え。神の教えに逆らう奴は奴は悪魔だから殺せ・・・というのがキリスト教。

2010-05-03 09:19:54
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

これは間違い、というか嘘。「敵を愛し、自らを迫害する者のために祈れ」とキリスト自身が言ってる。こういう乱暴な決め付けはよくない。 QT @Silver_PON 神の教えに逆らう奴は奴は悪魔だから殺せ・・・というのがキリスト教。

2010-05-03 09:24:12
@Silver_PON

キリスト教がアメリカや南アメリカの現地の人に何をしたでしょうか? 然らばキリスト教はイエスの教えに背いているという事です。さすがはレイプ宗教。 @grayengineer

2010-05-03 12:04:34
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

@Silver_PON それは「キリスト教が」したのですか?個人的な憎しみのようなものは伝わりますが、それではあなたが憎んでいるものと同じことをあなた自身がしているのと同じことですよ?

2010-05-03 12:06:45
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

日本の歴史上でも僧兵が乱暴狼藉をしたり戦争をしかけたりするような事例がありますが、私はそれを「仏教が」とか「仏教の教えが」そのようなことをしている、という理解をしたことはないです。

2010-05-03 12:10:45
@Silver_PON

キリスト教の聖職者による児童レイプ犯罪スキャンダルが問題になっています。しかも被害者の訴えを法王が握りつぶしたと。被害者は1万人。その罪に目を瞑ってはいけませんね。信じるのは神であって宗教屋ではない。 @grayengineer

2010-05-03 12:15:57
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

@Silver_PON もちろん、キリスト教関係者の中に許しがたい行為、犯罪行為があることも、組織的構造的問題があることも事実だし、否定するつもりは毛頭ありません。キリスト教関係者もそれ以外にも同じようにあり、キリスト教の教えがそういうものを推奨しているわけではないのももちろん。

2010-05-03 12:21:17
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

@Silver_PON で、結局最初におっしゃってた「キリスト教は教えに従わないものは悪魔だから殺せという教えである」という説明が誤りであることはご理解いただけたのでしょうか?それともまだそのように信じておられますか?

2010-05-03 12:24:45
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

正直、チープなタブロイド思考を「論」だと思ってる人たちは面倒くさい。何でもかんでもサイド分けして旗色で判断することしかできないんでは議論など成り立たない。

2010-05-03 12:28:23
@Silver_PON

アメリカ原住民に対する虐殺は「キリスト教徒ではないから人間にあらず」という判断の結果ですし、南アメリカにおける虐殺は「異なる宗教」が理由でした。ですから、どんな言い訳であってもキリスト教の罪は逃れようがありません @grayengineer で、結局最初におっしゃってた「キリスト

2010-05-03 17:13:12
@Silver_PON

まあ中世の「魔女狩り」もありますからね、キリスト教は「異教徒は悪魔だから殺せ」というわけです。

2010-05-03 17:16:14
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

@Silver_PON 話をすり替えてはいけませんよ。キリスト教の教えが「教えに従わない者は悪魔だから殺せ」というものなのか、という話でしたよね?そのような教えはありませんので、それは間違いです、と指摘しているのですが、あなたはその間違いを認めたくないのですか?

2010-05-03 17:16:16
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

ツッコミどころが多すぎて一度に全部書ききれないけど…たとえば日本人や中国人はキリスト教徒ではなかったけどキリスト教によって虐殺されたのか?とか。

2010-05-03 17:19:39
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

それらの虐殺はキリスト教の教えに「異教徒は殺せ」とあるからそれに従った結果なのか、単に「殺すべきだ」と一部の信者が考えた結果なのか、とか。教えが殺せと言ってるのか信者がそう思っただけなのかは全然違う話だし。

2010-05-03 17:21:37
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

なんていうか、この話に限らず、いろんな議論をしていて思うのは、議論が「雑」な人が多いということ。事実認識や分析判断があまりにも粗雑でいい加減で大雑把すぎる。違うことを違うことと認識できてなかったりする。そのくせ議論好きだからタチが悪い・・・。

2010-05-03 17:24:57
@Silver_PON

キリスト教の「神の名のもとになされた『虐殺』」は「あれは間違いだった」として、犠牲者に償いがなされたでしょうか?なされていませんね。つまりキリスト教は件の虐殺を是認していたわけでありますから、「有罪」は逃れようがありません。

2010-05-03 17:27:39
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

@Silver_PON だから具体的に教義としてどこにそんな教えがあるんです? 教義を独善的に解釈して悪事を行う人間がいる、ということと、教義そのものがそのように教えている、ということは、まったく別の話ですよ。

2010-05-03 17:28:20
@Silver_PON

キリスト教では最後の審判の時にイエスを見捨てた末裔の罪が裁かれるわけであるがその罪人は自だけは無罪であると主張せんとするこの矛盾よ。

2010-05-03 17:56:43
@Silver_PON

教義なんざなんぼでも書き換える事ができる。そんなもんあてにならない。キリスト教の教義に無いからって法王が握り潰したキリスト教の聖職者のレイプは無かった事になるだろうか?宗教の名のもとに成された罪は「教義に無い」からって逃れる事は出来ない。

2010-05-03 18:20:51
@Silver_PON

つまり「教義に無いから宗教に問題は無い」というのは言い訳、今までそんな事して何の反省もしなかったから簡単に他宗教の人間を虐殺する。「宗教」の名の下になされた虐殺は宗教の罪。これは逃れる事は出来ない

2010-05-03 22:47:58
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

これも嘘。そんな教えどこにもない。 QT @Silver_PON キリスト教では最後の審判の時にイエスを見捨てた末裔の罪が裁かれるわけであるがその罪人は自だけは無罪であると主張せんとするこの矛盾よ。

2010-05-04 07:36:45
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

これも嘘。何も知らないで批判していることがよくわかる。そもそも「教義」という語の意味すら理解していないと思われる。 QT @Silver_PON 教義なんざなんぼでも書き換える事ができる。

2010-05-04 07:38:04
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

「宗教に問題はない」という結論を書いたことはないし、むしろ「問題がある」ことは認めるとまで書いたのにそれも理解していない。 QT @Silver_PON つまり「教義に無いから宗教に問題は無い」というのは言い訳

2010-05-04 07:39:18
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

何度も繰り返し、キリスト教に「異教徒は殺してもよい」という教えがある、というのは間違い、と指摘しているだけなのに、「キリスト教徒はこんな悪事を働いた、罪を犯した」とすり替えるのに必死で、自分の誤った認識は絶対認めようとしない。何なの、この人は。

2010-05-04 07:40:24