東方永夜抄 霊夢と紫が指した方角は?

東方永夜抄の結界組stage3戦闘後会話にて 博麗霊夢と八雲紫は勝手な目的地の方角を指した。 霊夢は70度間違っており、紫は110度間違っていた。 続きを読む
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ふたば東方スレ @futabatouhou

スレッド:1833469 『永夜異変とは、一体なんだったのだろう第2回』 10/05/25(火)18:50:54(10 posts) http://may.2chan.net/40/res/1833469.htm

2010-05-25 19:39:00
亜奇数/Furcas @Aerium

儚月抄より永夜抄の方が語るに値するのではと思える時がある。 何せ4つもルートあって、掛け合い満載で、設定がグレーで、儚月への伏線かそうでないかという考察もできて、儚月を通じてまだ解決できない部分について考えたり、とか

2010-05-25 20:53:19
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

@Aerium なるほど、例えば3面ボス撃破後に霊夢と紫がそれぞれどっちを指差したのか、とか。

2010-05-25 21:02:08
亜奇数/Furcas @Aerium

.@abysmalhypogeum スペカ、セリフ、バックの設定、単純に物量として大きい作品でもあり、グレーゾーンを妄想or議論で埋めるのが楽しい魅力もありますわね。 竹取物語や記紀や西洋神話を絡めて考えたりも。五蟻氏のように古語の発音とか取り入れたりね

2010-05-25 21:05:46
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

@Aerium むぅさりげなくグサッと来る評が。ちなみに慧音撃破後のやりとりの解釈ですが、私は、紫は博麗神社を差し、霊夢は紫の家を差したのかも、と妄想しています。

2010-05-25 21:09:40
亜奇数/Furcas @Aerium

@abysmalhypogeum 根拠などあれば具体的に聴きたいですね。 神主的に考えるのは物理的ではなく理屈で決めるのがいいか、それとも神主は普通に自作MAPを想定して角度を指定したか。 それとあの角度には意味があったのか?何かのネタなのか? 数学的な意味が?

2010-05-25 21:27:12
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

@Aerium 一つは魔理沙ルートで魔理沙が「全部アリスがやった」と言いますが、結界組でそれっぽい会話があれかなと。後指差した方向が確か180度違うので、それには意味があるかなと。

2010-05-25 21:33:15
亜奇数/Furcas @Aerium

一応訊いてみる。 永夜3面で紫霊夢が指差した方向について意見募集

2010-05-25 21:37:30
亜奇数/Furcas @Aerium

どの問題も図を書いてみるとちょっと考えやすいと思われ

2010-05-25 21:40:54
亜奇数/Furcas @Aerium

う・・こういうの生放送しながらやった方が効率良さそうだな^^; 他、絵チャとか・・

2010-05-25 21:50:11
亜奇数/Furcas @Aerium

@abysmalhypogeum もうひとつ訊いていいですか。 紫の家、永遠亭、はどの方角? 集落は幻想郷のどの辺り? (ひとつじゃなかった

2010-05-25 21:43:40
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

@Aerium 地図は解釈次第でしょうけど、私の解釈する幻想郷地図では、人里は中央、竹林は人里から見て南から南西、八雲の家は西の境界上です。

2010-05-25 21:51:21
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

まあ、幻想郷地図を自分で作るとなると、求聞のリリーホワイトの目撃情報の解釈からして人によってバラバラという印象だから統一しにくい(ただ魔法の森と湖の関係は三月精でわかる)という認識。

2010-05-25 21:57:02
みらんこ@commission @MirankO

@Aerium 霊夢はわりとめんどくさがってたので、自分の家を指差して帰ろうとしてたり……進行方向に慧音をおいて「こっち。」と言ってるので手前側かな?とか

2010-05-25 21:51:34
オーゴショ @ohgosho

中秋の名月の真夜中前後、月に向かう形で迷いの竹林を進むことから、自機たちは迷いの竹林の北側から永遠亭に向かって南進していると解釈できますな。つまり、竹林から見て人里は北の方。人里から竹林は妖怪の山の正反対方向なので、人里を基準にすれば、山は北方、竹林は南方。(真北・真南ではない)

2010-05-25 22:02:59
オーゴショ @ohgosho

地図を考える際にはリリーの移動を根拠に山を置いたけど、こうして別のアプローチでも山を北方に置けますな。セルフなっとく。

2010-05-25 22:05:47
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

@ohgosho 私は人里から見て、妖怪の山は北(どちらかというと北東?)、竹林は南(どちらかといえば南西?)という解釈です。

2010-05-25 22:12:09
亜奇数/Furcas @Aerium

大まかな位置確認として、 博麗神社:東  人里:中央  竹林:南  というのをまず仮定、してます。ある程度多数意見だと思ってます。 紫の家、これは僕も妄想込みのままグレーで放置してます。キャラメルの解説を信用していいかどうか。

2010-05-25 22:08:03
亜奇数/Furcas @Aerium

僕がさっきいい加減に考えたのは、神社から出発して人里に居る時、進行方向を決めるとすれば来た方角とは違う方角で、70度と110度を仮定してみると南西に竹林ということで安易に納得できた。 今頂いた他の意見もそれぞれ違った根拠だけど図示してみると通る解釈だと思えた。

2010-05-25 22:12:39
亜奇数/Furcas @Aerium

紫家=西と仮定。 五蟻氏の意見は 魔理沙のアリスへの押しつけを参照して、紫と霊夢も互いを指して南西に竹林。(?) みらんこ氏は互いに冗談として帰る方角・・これは五蟻氏と真逆だけど南東に竹林。(?) ということでよいのかな

2010-05-25 22:19:23
亜奇数/Furcas @Aerium

霊夢が紫の家を知らないとして、妖気を漠然と察して紫家を指す? 互いの責任にするというのは妥当と思えるが完璧とは言い切れない。 互いに帰ろうとした・・ここまで来て?しかし冗談としてはあり得る。 僕の意見(物理的な方角)は神主の遊び的にちょっと苦しい。 角度の合計180度は必須要素か

2010-05-25 22:30:03
亜奇数/Furcas @Aerium

ショボい図でもうpしたいけどちょっと面倒で口頭説明しかしてない^^; 要領悪くてスミマセン。 紫の家が北東だとしても竹林を南にすることは可能で、残る問題は70と110の角度の理由付けを考えることかと。 ZUNらしい遊び思考で・・

2010-05-25 22:41:34
亜奇数/Furcas @Aerium

角度のメモ  あれー、糞みたいなメモなんだけどツイトピックがエラーでポストされないぞ^^; http://twitpic.com/1qxzjx

2010-05-25 23:52:37
オーゴショ @ohgosho

@abysmalhypogeum 私はイメージで配置した部分もあり根拠は弱いですが(^^;、山を北、無縁塚を艮、太陽の畑を南、冥界(浄土)を西に置いちゃってます。つじつま合わせに、里を幻想郷の中央からやや東寄りに…(^^;;

2010-05-25 22:30:38
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

@Aerium 角度の意味づけは色々できそうですよね。多分二次的な方に行くかもしれません

2010-05-25 22:46:01
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コメント

亜奇数/Furcas @Aerium 2010年5月26日
読み易いように一部の発言の順番を入れ替えております。 正確な発言時間は各ツイート毎の表記を参照して頂ければ。
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